Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 07.02.2017, 16:29
Lmny Lmny вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lmny *
Нужна ли вакцинация от бешенства и столбняка и какая?

Здравствуйте.
4.02, в период между 21:30 и 22:00, во время выбора товара в магазине, ко мне полез молодой далматин, проходящий мимо с хозяином (что делают собаки в этом магазине, не спрашивайте). Что произошло, я точно не понял. Помню ощущение "мягко-липко-мокрого" (но "мокрого" - не насквозь, а скорее как липкого) прикосновения к левой ноге в области колена и небольшого толкания. Я был в джинсах, довольно старых и потому потёртых, но без видимых отверстий в ближайшем радиусе. Поймав молодого парня-хозяина, который уже уходил с покупками, я спросил у него, привит ли его пёс, а потом переспросил: "...а от бешенства?". На оба вопроса он ответил что-то типа "ну... да...", но выглядел он при этом испуганно-смущённо, а на второй вопрос и вовсе отвечал очень неуверенно, поэтому у меня есть большие сомнения по поводу правдивости его слов (да и принять его вполне можно было за сына настоящего(-ей) хозяина/хозяйки). Никаких координат я у него не взял, никаких свидетельств по вакцинации не спросил (честно говоря, я не знаю, что это вообще такое, и никогда в сознательной жизни не видел), видел его и далматина в первый раз. Однако, придя домой, я обнаружил на колене неподалёку от места контакта 2 небольшие ранки, одна из которых - с запёкшейся кровью. Я помыл это место хозяйственным мылом (честно говоря, очень плохо) и обработал раны йодом.

Ситуация осложняется тем, что мне уже делали прививки от бешенства, завершив их менее года назад - 18.04.16. При том тогда ещё и была нарушена схема - вначале ко мне полезла дворовая собака, которая ткнулась мокрым носом в перчатку, а затем царапнула её лапами через перчатку в области, если не ошибаюсь, основания большого пальца, после чего сделали первые три КОКАВ (13.01 - 16.01 - 20.01) без антирабического иммуноглобулина (хотя повреждение-то - в области кисти, разве не должны были?), затем с собакой всё было нормально, и мне прекратили, а затем я полез к коту, который меня укусил (тоже в кисть), после чего во время нового визита медсестра начала угрожать положить меня, и вместе с врачом-рабиологом(?) позвали "надврача" (разумеется, не представившегося), который начал наезжать и "гнать", что прививки вредны, сажают иммунитет и прочее, после чего сказал продолжить прививки (опять без всякого АИГ), несмотря на то, что дата четвёртой прививки (27.01) была пропущена на 6 дней. В результате получилась схема 0-3-7-20-36-96. Также мне был сделан столбняк, причём когда, я уже не помню. А после всего этого мне ещё в моей поликлинике начали делать АДС-М, насколько я понял, с нуля, причём моя терапевт написала одну прививку, после чего медсестра критичным ко мне тоном спросила, почему одна, и начала делать 3, из которых я сделал 2 - 17.10, 20.12, и у меня остаётся ещё в любой день лета этого года.

Кстати, пока я ждал возможности ответить, сегодня, не задолго до этого момента, у меня появилось какое-то "копошащееся" ощущение - сначала в стороне от ран, а затем и в области самих ран

Собственно, вопросы.
1. Нужна ли мне вакцинация от бешенства? Если да, то какая? Полная КОКАВ без АИГ на 0-3-7-14-30-90? Но прошлая была менее года, при том, что она была по неправильной временной схеме и без АИГ, сами они её "посчитали" правильной. Что делать, если будут делать укороченную (как в течении года после полной) 0-3-7? Или вообще откажут? В принципе, у нас есть ещё один травмпункт, а компьютер в первом я видел только в регистратуре. Если данные об уже выполненных прививках не идут в общую базу данных, может, сходить сразу во второй, где ничего не говорить об уже сделанных?
2. Нужна ли мне дополнительная вакцинация от столбняка? Не много ли в меня уже получается? Ведь для ревакцинации взрослому достаточно одного АДС-М, а с учётом сделанного АС вместе с КОКАВ - только одного АД. А мне уже 2 полной АДС-М медсестра поликлиники сделала, и ещё третья летом
3. Правильно ли я понимаю, что я вместе со своими ранками безопасен для окружающего пространства, других людей и домашней кошки? Последняя меня уже успела покусать
Изображения
Тип файла: jpg img027.jpg (699.5 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg img028.jpg (593.3 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg img029.jpg (651.4 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg img030.jpg (740.5 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg img031.jpg (860.2 Кб, 3 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.02.2017, 16:33
Lmny Lmny вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lmny *
Не прикрепилось к первому сообщению.

Собственно, это все бумажки по прививкам, которые получилось найти
Изображения
Тип файла: jpg img032.jpg (945.6 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg img033.jpg (517.4 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg img034.jpg (515.3 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg img035.jpg (170.0 Кб, 3 просмотров)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.02.2017, 06:44
Lmny Lmny вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lmny *
Вчера был во втором травмпункте, был мужчина и 3 женщины. Мужчина спросил, был ли укус. Я сказал, что не понял. Посмотрев раны, заявил, что вообще там ничего нету, а одна из женщин - что там едва заметно, может уже и старая, и я "выдумал", и так далее. Мужчина сказал, что если бы там что-то было, то они бы сделали(?), но там ничего нету (есть же!), но если ослюнение, то там уже другое лечение (?), и мне надо в первый. А потом при этом сказал, что у них вообще не делают (!?), и рабиологическая служба (или как-то так) одна на город - в первом...

Толком ничего не понял

Последний раз редактировалось Lmny, 10.02.2017 в 07:38.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.02.2017, 17:27
Lmny Lmny вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lmny *
Был в первом травмпункте. Врач меня узнал, спросил справку, в которой был расписан первый курс. И сказал, что у меня иммунитет от полного курса, и потому мне не надо делать прививки вообще! Я несколько раз обратил внимание, что курс был с нарушением схемы, на что он только резко-недовольно риторически вопрошал по поводу моей непонятливости. На аргумент, что я в Интернете читал, что при повторном укусе делается укороченный курс (растерялся и не сказал, что это инструкция к его же КОКАВ!) заявил "Интернет больше читай"! При этом на мой вопрос, надо ли в таком случае, как у меня, вообще приходить, сказал, что надо!

И что же мне теперь делать!?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.02.2017, 16:04
Lmny Lmny вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lmny *
Никакого толка! Снова был, начал напирать на СП 3.1.7.2627-10, на инструкцию, попросил их инструкцию, показал - продолжил отпираться! Отошёл, я тоже, думал, "надврача" встречу, на обратном пути врач сказал взять талон. "Надврач" оказался обычным травматологом, пришёл обратно в кабинет, мне стали заполнять посещение, я подписался (не помню толком, под чем! Вроде слова "отказ" там не было, было что-то вроде "добровольное"!). Уже разделся, а врач мне "свободен"!!!

Куда делись все инфекционисты с этого форума? Я вообще туда написал?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.06.2018, 14:17
Lmny Lmny вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lmny *
И снова здравствуйте.
Вчера, 10.06.2018, утром, моя мать нашла на асфальте перед домом оперённого галчонка. Птенец не летал и с трудом уходил от неё, только когда она нагиналась за ним. Она пыталась напоить его и он открыл рот; но она не поняла, что его нужно поить дальше, и перестала; вместо этого, она перенесла его на противоположную сторону дома в перчатках. Также по её словам, его "задела машина", но никаких внятных подробностей она, вроде, не видела (по крайней мере, не рассказала).

Впоследствии, вечером этого дня, мы пытались напоить его (в этот раз он уже сам не открывал клюв и отворачивался от нас): ловили его (он также пытался уйти от меня только тогда, когда я непосредственно нагинался за ним, пытаясь схватить, причём он пытался отпрыгивать, сильно хромая, кажется, на левую конечность), пытылись открыть ему клюв, на котором, с двух сторон я заметил кровь; мать поддерживала его за ноги (левая у неё на руках периодически "вытягивалась" назад). У неё была почему-то только одна перчатка на левой руке (ею она поддерживала его снизу; мне показалось, что он вцеплялся именно в эту руку когтями, хотя со слов матери, он её не поцарапал), хотя она касалась его двумя руками; у меня никаких перчаток не было. Сегодня, 11.06, где-то в 12:30, мать нашла его мёртвым в том месте, где мы его оставили

Собственно, вопрос: нужны ли мне и матери какие-либо прививки? Например, по этой ссылке
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
написано:
Цитата:
The virus has been reported to be present in sperm or vaginal secretions
В то же время, мать держала его снизу-сзади за туловище, я, скорее всего, также докасался, и у нас у обоих была повреждена кожа (у меня - шелушится и отходит кожа на ладонях и пальцах, плюс вредная привычка - сдирать её; что у матери, не знаю). Более того, с учётом крови по бокам клюва, птенец, вероятно, ударился клювом или головой (по словам одного из людей, который занимается птицами), и у него, наверно, могло быть излияние спинномозговой жидкости

Также добавлю, что в антирабическом кабинете сейчас нету врача, а медсестра сама ничего не назначает

Последний раз редактировалось Lmny, 11.06.2018 в 16:58.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.06.2018, 19:12
Lmny Lmny вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lmny *
Врач 13.06 отказался делать прививки матери - сказал, что от птицы невозможно заразиться. Я не ходил - контакт-то у меня был примерно тот же. То есть прививки нам не делали...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.07.2018, 10:35
Аватар для Evgeniy_Sherbyn
Evgeniy_Sherbyn Evgeniy_Sherbyn вне форума
Инфекционист
      
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,755
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,522 раз(а) за 1,054 сообщений
Записей в дневнике: 3
Evgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, от птиц бешенство не передается, поэтому вас и не привили.
__________________
Не надо спрашивать советы у врачей в интернете. Бог не просто так прикрепил вас к поликлинике (с)
С уважением, Щербина Евгений Александрович
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.03.2019, 13:04
Lmny Lmny вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lmny *
Сегодня, 21.03, выходя часов в 8 утра из подъезда, "столкнулся" в дверях с низкорослым щенком на поводке у подростка. Сам момент встречи не ожидал, и когда заметил пса, он активно нюхал ботинки, затем - пакет, которым я пытался прикрыться, и по крайней мере с этого момента вилял хвостом; заинтересовавшись мной и продолжая вилять хвостом, встал аж на задние лапы, пока я пытался не допустить контакта. Вскоре я достал голыми руками из полуоткрытой папки в этом пакете бумаги и держал так их некоторое время, впоследствии положив их в карман; затем, минут через 10 после встречи с собакой, когда был дома, не подумав, перенёс голыми пальцами снятые кроссовки в сторону, схватив их одной рукой за язычки. Через некоторое время, вынимая руками в перчатках вещи из пакетов, я и мать обнаружили, что пакет покрыт мелкими отверстиями (при этом он весьма замусоленный); не заметив, снял одну из этих перчаток голой рукой. На пальцах и между ними у меня, как и прежде, кожа отходит и содрана; на тыльной стороне рук кожа сухая (периодически дерматит обостряется и, похоже, полностью не проходит)

1. Опять нужно делать прививки от бешенства? Хватит только КОКАВ по стандартной схеме 0-3-7-14-30-90 ? Если начать делать завтра, 22.03, то 30-й день получается в воскресенье, 21.04, и в итоге сделают, скорее всего, только в понедельник, на 31-й, сдвинув последнюю на 91-й. Лучше сделать так, или начать с понедельника?
2. Надо что-то делать с содержимым пакета? Те самые бумаги, которые я держал, теперь лежат тут на столе, на других бумагах-газетах; остальное - в другом пакете.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.03.2019, 15:00
Аватар для Evgeniy_Sherbyn
Evgeniy_Sherbyn Evgeniy_Sherbyn вне форума
Инфекционист
      
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,755
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,522 раз(а) за 1,054 сообщений
Записей в дневнике: 3
Evgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) Нет, не надо. Собака домашняя, признаков неспровоцированной агрессивности вы не описали. Вероятность того, что она больна бешенством 0%.
2) Если бумаги грязные - выбросьте их. Если нет, то пусть живут)
__________________
Не надо спрашивать советы у врачей в интернете. Бог не просто так прикрепил вас к поликлинике (с)
С уважением, Щербина Евгений Александрович
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.03.2019, 23:45
Lmny Lmny вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lmny *
Цитата:
Собака домашняя, признаков неспровоцированной агрессивности вы не описали. Вероятность того, что она больна бешенством 0%
А вообще, какой контакт был потенциально опасен - с бумагами из дырявого пакета почти сразу после встречи, или с кроссовками где-то через 10 минут? Или они оба?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.03.2019, 23:17
Lmny Lmny вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lmny *
24.03, около 18:30, я выходил из квартиры; света в подъезде не было. Пока я закрывал дверь, я заметил, что сверху кто-то спускается, и когда я начал поворачиваться, почувствовал странное ощущение задней частью левой голени. Быстро повернувшись, увидел силуэт собаки, похожий на того самого пса, полезшего ко мне около 8 утра 21.03; сначала отскочил я сам, прижавшись к двери, потом пёс. Человек, идущий с собакой, мне показался уже более высоким и взрослым, чем в прошлый раз. Впоследствии, заметил дома где-то 4 странных небольших прыщика, насыщенно-красных и с чёрно-красной точкой в центре, идущих ломанной линией, немного выше той области, где было странное ощущение.

Так как я не знал, есть ли какая-то связь между прыщами и укусом, и хотел удостовериться, что если собака была одна и та же, и во второй раз она проявила неспровоцированную агрессию и таки укусила, то это никак не влияет на опасность первого контакта от 21.03, решил позавчера, 25.03, показаться в травмпункт. К тому времени от 4-ёх прыщей остался заметен только 1, и тот был гораздо бледнее, а центр из чёрно-красного стал тёмно-коричневым. Врач, осмотрев место второго контакта, сказал, что следов нет, а прыщи "не то"; тем не менее, когда я ему рассказал про первый контакт (через 10 минут с кроссовками, которые обнюхивал пёс, когда я его заметил), обратил внимание на него и назначил курс прививок, отметив, что это вообще третья категория, и если бы я обратился в течение первых трёх дней, он бы вообще меня положил в стационар и делал бы иммуноглобулин (!!!). Удивлённый, я согласился, и, уже одеваясь после вакцины, спросил, в течение какого времени контакт с объектами опасен, поскольку моя мать могла контактировать голыми руками с кроссовками в течение суток. На что врач сказал, что если контактировала в течение суток, то пусть приходит и будут решать вопрос

После всего этого остались одни вопросы

1. В течение какого времени контакт с предметом, обнюханным/ослюнявленным потенциально бешеным псом, вообще опасен?
Если в первый раз я контактировал пальцами, на которых была повреждена кожа, через 10 минут с кроссовками, к которым где-то в 8:00 21-ого лез пёс (по крайней мере, успел обнюхать, но мог и куснуть или ослюнявить, ведь я не сразу увидел его), представляет ли это какую-то опасность для меня, при условии, что этот же пёс укусил меня между 18:00-19:00 24-ого?
Предположим, пёс в темноте обнюхал/ослюнявил ботинки при втором контакте; через сколько мать и кошка могли с этими ботинками и с кроссовками после первого случая контактировать уже безопасно, а через сколько - нуждаются в вакцинации от бешенства (кошка не выходит из дома и не привита)? Моя мать - одна из тех, кто думает, что прививки "сажают" иммунитет

2. Сегодня, 27.03, кололи кошке дексаметазон, и он мог попасть на перчатки матери, которыми она прикасалась к моему пальцу с повреждённой кожей; также я прикасался внешней стороной своих перчаток и одеялом, которым держали кошку, к своей коже. Может ли это как-то повлиять на эффективность вакцинации?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.03.2019, 10:54
Lmny Lmny вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lmny *
Да и вообще, дексаметазон мог и на мыло, например, попасть...

3. Мне после первой прививки сказали, что не мочить место укола в первый день - на что это влияет? Я и вспотеть успел днём, и, пытаясь заснуть, постоянно поворачивался на этот бок, где на руке было больно лежать, да ещё проснулся ночью вспотевший и тоже почему-то на этом боку
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.06.2019, 08:39
Lmny Lmny вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lmny *
Теперь ещё и ВИЧ с гепатитами?...

Вчера, 17.06, поздно вечером (где-то около 22:30, скорее позже, чем раньше), в супермаркете справа от меня быстро прошёл-пробежал юноша-молодой мужчина, уколов меня чем-то. Укол пришёлся где-то в области правой стороны костяшки среднего пальца правой руки, возможно углубления между костяшками среднего - безымянного пальцев правой руки; укол субъективно показался довольно сильным и болезненным, по касательной вперёд и, возможно, немного влево, с двумя последовательными более болезненными областями. Юноша в руках что-то нёс, напоминающее пачку сухариков, но я толком не заметил, и сам момент укола не видел. Крови не заметил, однако кожа в этой (и особенно этой) области хронически сухая, обычно покрасневшая (дерматит). По пути домой, ткнул правым рукавом куртки в это место.

Придя домой около 23:30, помыл руки с хозяйственным мылом, затем через несколько минут протёр водкой (открыта была сравнительно давно) и вскоре после этого - непосредственно перед протиранием вскрытой дезинфекционной салфеткой с, кажется, 70% спиртом; йодом помазал только где-то после 3:00.

Помимо всего прочего, на 23.06 назначена последняя прививка от бешенства, но так как этот день приходится на воскресенье, а в воскресенье антирабический кабинет вроде не работает, мне, судя по всему, должны перенести прививку на другое число - 21.06, 22.06 или 24.06

Последние контакты:
https://forums.rusmedserv.com/showpo...00&postcount=9
https://forums.rusmedserv.com/showpo...9&postcount=12
Старые прививки - в начале темы, последние от бешенства - по схеме 25.03 - 28.03 - 1.04 - 8.04 - 24.04 - 23.06


Собственно, вопросы
1. Я могу заразиться ВИЧ? А гепатитами? Какими из них? Чем ещё?
2. Когда и чем я могу быть заразен для окружающих? Является ли рукав моей куртки, которым я прикоснулся к ране, безопасным? Могу ли я чем-то заразить животных (например, кошку)? Когда и как?
3. Какие обследования и терапию мне должны назначить в СПИД-центре? Что обязаны делать бесплатно? Куда ещё нужно и можно обратиться? Вопросы очень важны - отзывы о нашем центре только плохие...
4. Какие обследования и виды лечения сочетаются с вакцинацией от бешенства?
5. На какое число лучше перенести прививку от бешенства? Смогу ли я считать себя адекватно вакцинированным и защищённым от него?

Последний раз редактировалось Lmny, 18.06.2019 в 09:07.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.