#31
|
||||
|
||||
Ðàáîòà âðà÷à - îäíà èç òðóäíåéøèõ ïðîôåññèé , è ðåøåíèå çà÷àñòóþ ïðèõîäèòñÿ ïðèíèìàòü â óñëîâèÿõ íåïîëíîòû èíôîðìàöèè , âçâåøèâàÿ âñå çà è ïðîòèâ , äëÿ îáëåã÷åíèÿ ðàáîòû âðà÷à ãðàìîòíûå ýêñïåðòû ñóììèðóþò èìåþùèåñÿ ýêñïåðèìåíòàëüíûå è êëèíè÷åñêèå äàííûå , èçëàãàÿ èõ â âèäå ïðèåìëåìûõ äëÿ ðàáîòû âðà÷à ôîðìóë - îäíó èç íèõ Âëàäëåí è ïðèâîäèò äëÿ Âàñ , Âëàäèìèð ßêîâëåâè÷ , óæå , ïî - ìîåìó , â ÷åòâåðòûé ðàç .
Åùå îäíîé îñîáåííîñòüþ ðàáîòû âðà÷à ÿâëÿåòñÿ íåîáõîäèìîñòü êîíòàêòà ñ ïàöèåíòîì , êîíòàêòà ñ êîëëåãàìè è þðèäè÷åñêàÿ îòâåñòâåííîñòü çà ïðèíÿòîå ðåøåíèå . Èìåííî ïîýòîìó óäîáíåå âñåãî êîãäà ðàçãîâîð âðà÷à è ïàöèåíòà íå ïðåðûâàåòñÿ "ýìîöèîíàëüíûìè êðèêàìè "ïðèáëèæåííûõ ê ìåäèöèíå ëèö , êðàòêàÿ ñóòü êîòîðûõ ( êðèêîâ , à íå ëèö ) ìîæåò áûòü ñâåäåíà ê èäåå -"ýòè âðà÷è çàâñåãäà âñå êàê õóæå òàáëåòêàìè äåëàþò " , èëè æå , â ïåðåâîäå íà îáûâàòåëüñêèé - "ëó÷øå íåòó ìåäèöèíû , ÷åì ïðèðîäíàÿ ñðåäà " . Çàñòîëüíàÿ ( ñêàìåå÷íàÿ ) áåñåäà ñ íåìåäèêàìè î íàèëó÷øèõ ñïîñîáàõ ëå÷åíèÿ âñåãî - à âåäü ýòî ÂÀø æàíð . Âëàäèìèð ßêîâëåâè÷ !- âðÿä ëè ÿâëÿåòñÿ öåëüþ êîíñóëüòàöèé íà Ðóñìåäñåðâåðå â êîíêðåòíîì ðàçäåëå ïî ñïåöèàëüíîñòè . ×òî êàñàåòñÿ ññûëîê íà òó èëè èíóþ ëèòåðàòóðó , òî ïîçâîëþ ñåáå ïðîöèòèðîâàòü áåñïðèçîðíèêà ó Ìàêàðåíêî , ðàçúÿñíÿâøåãî äðóãîìó íåîáõîäèìîñòü ÀÍÀËÈÇÀ ïðî÷èòàííîãî - " Äëÿ òåáÿ êíèæêè áåç ïîñëåäñòâèåâ ïðîõîäÿò ". Èìåííî àíàëèç èíôîðìàöèè è ïðèíÿòèå ìåäèöèíñêîãî ãðàìîòíîãî ðåøåíèÿ è ÿâëÿåòñÿ ñìûñëîì ðàáîòû âðà÷à - à î íåäîñòàòêàõ â ðàáîòå âðà÷åé ìû çíàåì , ïîæàëóé , ëó÷øå äðóãèõ , è íà íàøåì ñåðâåðå äîñòàòî÷íî ÷àñòî ïèøåì î ñèòóàöèÿõ ñ ãèïåðäèàãíîñòèêîé èëè èçáûòî÷íûì èëè íåàäåêâàòíûì ëå÷åíèåì , ÷òî ïîðîé òîæå íå âûçûâàåò âîñòîðãà ó ïàöèåíòà . Îäíèì ñëîâîì , ìèð íå ïðîñò , è Âàøà áîðüáà ïðîòèâ íåðàçóìíûõ íàçíà÷åíèé áóäåò âïîëíå óìåñòíà èìåííî â ñëó÷àå òàêîâûõ . Äåëî çà ìàëûì - áûòü âðà÷îì è èìåòü è òåîðåòè÷åñêóþ , è ïðàêòè÷åñêóþ áàçó äëÿ äåÿòåëüíîñòè ...
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#32
|
|||
|
|||
Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà!
Îòâåòû íà êîíêðåòíûå âîïðîñû, òèïà - ýòî òîëüêî âðà÷è (âíå çàâèñèìîñòè îò èõ êâàëèôèêàöèè) èìåþò ïðàâî îáñóæäàòü, î÷åíü ñìàõèâàåò íà ïðîñòóþ êîðïîðàòèâíàÿ ñîëèäàðíîñòü. Ò.å., ê ïðèìåðó, ïàòîôèçèîëîãó èëè áèîõèìèêó, çäåñü äåëàòü íå÷åãî, ïóñòü íå ëåçåò. Åñëè òàêàÿ ñîëèäàðíîñòü áûëà áû íà ïîëüçó ìåäèöèíå, Âàøèì îòïîâåäÿì öåíû áû íå áûëî . |
#33
|
||||
|
||||
Âîïðîñèòåëüíàÿ ôîðìà ïðåäëîæåíèÿ , íàïèñàííîãî ïàòîôèçèîëîãì èëè áèîõèìèêîì , â äèñêóññèè íà êëèíè÷åñêóþ òåìó âïîëíå óìåñòíà . Òàêæå óìåñòíû çàïîìèíàíèå ðàíåå ïðèâîäèâøåéñÿ èíôîðìàöèè è öèòèðîâàíèå ïî òåìå .
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#34
|
|||
|
|||
Âëàäèìèð ßêîâëåâè÷!
Îòâå÷àþ àáñîëþòíî îòêðîâåííî. Åñëè áû ïîä ðóêîé íå áûëî áû ïîëóñèíòåòè÷åñêèõ ïåíèöèëëèíîâ èëè öåôàëîñïîðèíîâ (ñðåäè ïð-òîâ 1-é ëèíèè èäóò âïåðåäè íèòðîôóðàíòîèíà), ÿ áû ñâîåé æåíå äàë áû íèòðîôóðàíòîèí. È òîëüêî ïîòîìó. ÷òî ÿ ñêëîíåí âåðèòü ñòàíäàðòíûì ðåêîìåíäàöèÿì è íå ñêëîíåí ëîâèòü "ïîäâîäíûå òå÷åíèÿ". ß ñòàðàþñü ìûñëèòü ðàöèîíãàëüíî. À ðàöèîíàëüíûõ äîâîäîâ ïðîòèâ íèòðîôóðàíòîèíà â êîðîòêèõ êóðñàõ â ïåðâîì òðèìåñòðå áåðåìåííîñòè Âû íå ïðèâåëè è ÿ òàêèìè äàííûìè íå ðàñïîëàãàþ. |
#35
|
|||
|
|||
Öèòàòà èç ïðèâåäåííîé ïðîôåññîðîì Ìåëüíè÷åíêî â äèñêóñèè ïî ìåòôîðìèíó ðàáîòû ÀÀÑÅ:
... but Dr. Dunaif recommends stopping this agent when pregnancy begins, because it is designated "pregnancy category B."... Êàê âû äóìàåòå, ïî÷åìó àìåðèêàíñêèé ñïåöèàëèñò ðåêîìåíäóåò ïðåêðàòèòü ïðèåì ìåòôîðìèíà, àðãóìåíòèðóÿ ýòî òåì , ÷òî îí îòíîñèòñÿ ê êàòåãîðèè Â? Èëè ÿ íåïðàâèëüíî ïåðåâåë? |
#36
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé AlexT!
Íå ìîãëè áû Âû ïîÿñíèòü (ÿ äåéñòâèòåëüíî íå îðèåíòèðóþñü â ýòîì âîïðîñå), à âîîáùå, «Pregnancy Category» – Àìåðèêàíñêàÿ êâàëèôèêàöèÿ (Èçðàèëü îðèåíòèðîâàí íà àìåðèêàíñêóþ ìåäèöèíó) èëè è â Åâðîïå îíà ïðèíÿòà, â òîì æå âèäå? À âîò ïî÷åìó òðåáóåòñÿ áðàòü ïîä êîçûðåê, åñëè êàêàÿ-òî ôðàçà ïðîöèòèðîâàíà àæ ÷åòûðå ðàçà, íî èç äðóãèõ èñòî÷íèêîâ ñëåäóåò ïðîòèâíàÿ èíôîðìàöèÿ - ýòîò âîïðîñ óæå íå ê Âàì. Õîòÿ, êàêîé íà íåãî ìîæåò ïîñëåäîâàòü îòâåò (íå ïî ñîäåðæàíèþ, à ïî ôîðìå) ÿ äîãàäûâàþñü. |
#37
|
||||
|
||||
Explanation
Pregnancy category B
__________________ Animal studies have not demonstrated a risk to the fetus, but there are no adequate studies in pregnant women; or animal studies have shown an adverse effect, but adequate studies in pregnant women have not demonstrated a risk to the fetus during the first trimester of pregnancy, and there is no evidence of risk in later trimesters. |
|
#38
|
||||
|
||||
Èòàê , ìû âíîâü î êàòåãîðèè  - èëè ìåòôîðìèí è êàòåãîðèÿ  - ìîæåò ëè ñèòóàöèÿ ñ ìåòôîðìèíîì è ðåêîìåíäàöèåé ýêñïåðòà .çàêëþ÷àþùåé ãîäè÷íóþ ñåññèþ ÀÀÑÅ áûòü ýêñòðàïîëèðîâàíà íà îáñóæäåíèå ïî öèñòèòó ïðè áåðåìåííîñòè .
Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà íàçèäàòåëüíûé òîí . íî åùå ðàç - âðà÷ó åæåäåíâíî ïðèõîäèòñÿ ñòàëêèâàòüñÿ ñî ìíîæåñòâîì èíäèâèäóàëüíûõ ñèòóàöèé èëè èõ êîìáèíàöèé , íàó÷íûå çíàíèÿ ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé òó èëè èíóþ ñóììó ñâåäåíèé , îòâå÷àþùèõ ñåãîäíÿøíåìó óðîâíþ íàóêè - íî â îòëè÷èå îò òåîðåòèêà Â. Çàéöåâà , âðà÷ äîëæíå ïðèíèìàòü ìàêñèìàëüíî ÁÅÇÎÏÀÑÍÎÅ â äàííîé ñèòóàöèè ðåøåíèå - à íå âèáèðàòü , a la èçâåñòíîå æèâîòíîå ìåæäó îõàïêîé ñòàòåé" çà "è îõàïêîé "à åñëè , òî ... ." Ðåêîìåíäàöèè êîíñòàòèðóþò èìåþùèéñÿ óðîâåíü íàóêè - â ïðåâîäå íà áûòîâîé ÿçûê êàòåãîðèÿ  îçíà÷àåò - òû ìîæåøü èñïîëüçîâàòü ýòîò ïðåïàðàò - åñòü íåêàÿ òåíü ,êàñàþùåñÿ åãî èñïîëüçîâàíèÿ èëè æýå íåêèå ïðîáëåìû - íî ýòè ïðîáëåìû íå íàñòîëüêî ñóùåñòâåííû , ÷òîáû ìîæíî áûëî îòêàçàòüñÿ îò âûãîä , ïðèíîñèìûõ ïðåïàðàòîì . Ýòî , òàê ñêàçàòü , â îáùåì âèäå ñ î÷åâèäíûìè þðèäè÷åñêèìè ïîñëåäñòâèÿìè . À òåïåðü î ìåòôîðìèíå - âíîâü èç ñåðèè áàáóøêèíûõ ìåìóàðîâ . ß íà÷àëà ðàáîòàòü â ýíäîêðèíîëîãèè â 1971 ã. â ýòî âðåìÿ ÍÅËÜÇß áûëî íå íàçíà÷èòü áèãóàíèäû òó÷íîìó áîëüíîìó ñ äèàáåòîì ( â òîì ÷èñëå è ìåòôîðìèí ) ,îáñóæäàëîñü ( íî ñêîðåå îòðèöàëîñü ) ïðèìåíåíèå áèãóàíèäîâ ïðè îæèðåíèè áåç äèàáåòà , è ÊÀÒÅÃÎÐÈ×ÅÑÊÈ îòðèöàëàñü äàæå ìûñëü î ïðèìåíåíè è áèãóàíèäîâ ó áåðåìåííûõú ñ äèàáåòîì ( óâåðÿþ ÂÀÑ , îñíîâíàèÿ áûëè ).  êîíöå 70õ , ïîñëå èññëåäîâàíèé UGSD ,íàçíà÷èòü áèãóàíèäû â ÑØÀ îçíà÷àëî ðèñêîâàòü âðà÷åáíîé ðåïóòàöèåé , à â Åâðîïå òèõî òëåë òîëüêî ìåòôîðìèí . Êîíåö 80- õ ðåíåññàíñ ìåòôîðìèíà è îòêðûòèå íîâîãî ê íåìó ïîêàçàíèÿ , ïðè êîòîðîì êðàéíå îñòðûì ñòàë âîïðîñ - åñëè îâóëÿöèÿ áûëà âûçâàíà ñíèæåíèåì èíñóëèíîðåçèñòåíòíîñòè , à áåðåìåíîñòü íåèçáåæíî ïðèâåäåò ê åå óñèëåíèþ , äîëæåí ëè çàïðåò íà ìåòôîðìèí ó áåðåìåííûõ ñ ÑÄ2 áûòü ýêñòðàïîëèðîâàí íà ÑÏÊß ? Äàëåå -íîâàÿ èäåÿ - à â óñëîâèÿõ îáó÷åíèÿ è ñàîìêîíòðîëÿ , íå âûÿñíèì ëè ìû , ÷òî ïëîõè ïðè áåðåìåííîñòè è ÑÄ 2 áûëè íå ñòîëüêî ïðåïàðàòû , ñêîëüêî ïëîõàÿ êîìïåíñàöèÿ ? Ïðîäîëæåíèå ñëåäóåò
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#39
|
|||
|
|||
Îòíþäü íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîâîäèòü ïàðàëëåëè, õî÷ó íàïîìíèòü, ÷òî â ñâîå âðåìÿ ïðè äîêëèíè÷åñêèõ èñïûòàíèÿõ òàëèäîìèäà íà æèâîòíûõ íå áûëî âûÿâëåíî íèêàêèõ òåðàòîãåííûõ ýôôåêòîâ ïðåïàðàòà.
À òåîðåòèê Â. Çàéöåâ òîëüêî îñìåëèëñÿ îòìåòèòü, ÷òî íàáëþäàåìûå îïàñíûå îòäàëåííûå ïîñëåäñòâèÿ, ãîâîðÿò î òîì, ÷òî îðãàíèçì îòíþäü “íåðàâíîäóøåí” ê äàííîìó ïðåïàðàòó. Âîçìîæíî ïîýòîìó, êàê ýòî èìååò ìåñòî è äëÿ ìíîãèõ äðóãèõ ïðåïàðàòîâ, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî òåðàòîãåííîå äåéñòâèÿ íèòðîôóðàíòîèíà íå âûÿâëåíî, â ðÿäå èñòî÷íèêàõ åãî íå ðåêîìåíäóþò ïðèìåíÿòü âî âðåìÿ áåðåìåííîñòè. À ó íåêîòîðûõ âðà÷åé, â òîì ÷èñëå íà ôîðóìå, ñäåðæàííîå îòíîøåíèå ïî åãî ïðèìåíåíèþ ó áåðåìåííûõ è ïðè êîðìëåíèè, íåñìîòðÿ íà Pregnancy Category B â ñïðàâî÷íèêå. È óæ, ïî êðàéíåé ìåðå, âðÿä ëè ñòîèò ñòîëü ãðîìîãëàñíî è îäíîçíà÷íî ïðîâîçãëàøàòü áåçîïàñíîñòü ïðåïàðàòà äëÿ âñåõ áåðåìåííûõ è ïëîäà. Òåì áîëåå, ÷òî ïîñëå ñòîëü óñïîêàèâàþùèõ óòâåðæäåíèé, ïðåïàðàò áóäóò ñïîêîéíî ïðèìåíÿòü è â ïîâòîðÿþùèõñÿ êóðñàõ. |