Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Форум для общения врачей-инфекционистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #136  
Старый 28.08.2010, 13:49
Аватар для Arbatov
Arbatov Arbatov вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 52 раз(а) за 48 сообщений
Arbatov этот участник положительно характеризуется на форуме
Lightbulb Защита эндоскописта от страшного ВИЧ

В данном случае трудно оценивать действия врача. Но, анализы необходимы, элементарно ВИЧ и гепатит перед эндоскопическими обследованиями, хотя-бы для безопасности врача эндоскописта

Комментарии к сообщению:
doctor101 не одобрил(а): Чушь полная.
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 28.08.2010, 13:52
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что, эндоскописты не в курсе мероприятий по санэпидрежиму, и никогда-никогда не обследуют срочных пациентов без обследований с кровотечениями? Эндоскопы не обрабатываются?
Исследование на ВИЧ и гепатиты перед эндоскопией не выполняются без клинических показаний.

Автору - Ваш муж - взрослый мужчина, отправьте его сюда вопросы задавать, а то лечение через жену может привести к самым странным последствиям.
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 28.08.2010, 14:00
Аватар для Arbatov
Arbatov Arbatov вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 52 раз(а) за 48 сообщений
Arbatov этот участник положительно характеризуется на форуме
Данный случай не экстренный. В нашем госпитале, не экстренного больного, без анализов ни один эндоскопист доже на метр к себе не подпустит))
Да и мне, как хирургу, всегда спокойнее делать плановые операции, когда есть все необходимые анализы)))
Прошу прощения, за уход от основной темы.
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 28.08.2010, 14:05
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Вашем госпитале умеют проводить дотестовое и послетестовое консультирование? Пациенты подписывают информированное согласие на обследование? Что будет, если плановый больной скажет - "Я не буду обследоваться на ВИЧ?"
Вы понимаете, что "не подпустить" больного без анализа на ВИЧ - неоказание медицинской помощи?

Попрошу модераторов вынести разговор о нарушении прав пациентов в отдельную тему.

Лично я боюсь таких учреждений, так как там нет налаженной системы инфекционного контроля - ведь есть такая вещь, как серонегативное окно.
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 28.08.2010, 14:09
Аватар для Arbatov
Arbatov Arbatov вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 52 раз(а) за 48 сообщений
Arbatov этот участник положительно характеризуется на форуме
Комментарии к сообщению:
doctor101 не одобрил(а): Чушь полная.

Прошу Вас быть более уважительным и сдержанным, давая оценки своим коллегам.

Комментарии к сообщению:
Iluhin не одобрил(а): оценка дана не Вам, а содержимому Вашего сообщения. И соответствует действительности.
Ответить с цитированием
  #141  
Старый 28.08.2010, 14:11
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
В нашем госпитале, не экстренного больного, без анализов ни один эндоскопист доже на метр к себе не подпустит))
Правила установленные в отдельно взятом курятнике,не повод,и не причина,всенародной рекомендации данной глупости,всем колхозам.

Комментарии к сообщению:
SergDoc одобрил(а):
step_into одобрил(а):
elena__K одобрил(а):
antibiotik одобрил(а):
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 28.08.2010, 14:17
Аватар для Arbatov
Arbatov Arbatov вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 52 раз(а) за 48 сообщений
Arbatov этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
Правила установленные в отдельно взятом курятнике,не повод,и не причина,всенародной рекомендации данной глупости .
В моих сообщениях вы заметили рекомендации? я высказал свое мнение и описал как это происходит у нас.

Добавлю. Врачи ценятся уважительным отношение друг к другу, взаимопомощью, умением дать совет если коллега чего-то не знает или в чем-то ошибается. Ну а склоки и оскорбительные высказывания, думаю нужно оставлять за пределами врачебной дискуссии.
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 28.08.2010, 14:21
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Неграмотные консультации будут удалятся. В своей больнице можете делать что угодно.
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 28.08.2010, 14:22
Аватар для Arbatov
Arbatov Arbatov вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 52 раз(а) за 48 сообщений
Arbatov этот участник положительно характеризуется на форуме
ок. договорились
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 28.08.2010, 14:33
Аватар для Arbatov
Arbatov Arbatov вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 52 раз(а) за 48 сообщений
Arbatov этот участник положительно характеризуется на форуме
С какой целью беруться анализы на ВИЧ, гепатит , RW при поступлении больного в стационар?
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 28.08.2010, 14:43
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы так много говорите о том, как "взаимоуважать коллег". И не отвечаете на заданные вопросы. Зачем Вы лично назначаете анализы, я не знаю.
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 28.08.2010, 15:48
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Прошу Вас быть более уважительным и сдержанным, давая оценки своим коллегам.
Я Вас,не оцениваю,пусть это делает работодатель.
Оценка дана данной Вами рекомендации
Цитата:
анализы необходимы, элементарно ВИЧ и гепатит перед эндоскопическими обследованиями, хотя-бы для безопасности врача эндоскописта
-это и есть чушь.
Цитата:
Врачи ценятся уважительным отношение друг к другу, взаимопомощью, умением дать совет если коллега чего-то не знает или в чем-то ошибается.
Это вторично.Первично-ПРОФЕССИОНАЛИЗМ.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 28.08.2010, 16:01
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хочется задать вопрос. Вот поступает пациент на плановую операцию, которая необходима во избежание - ну грыжесечение, например. Или что-то еще.
И вот у пациента обнаруживаются АТ к ВИЧ, при том. что пациента не информировали, что анализ взяли.
Что будет дальше?
Откажут в операции на основании ВИЧ-инфекции? Будут футболить от заведения к заведению?
В нашем регионе такое принципиально невозможно, т.к. никто не обследует пациентов на ВИЧ в соматических стационарах без должных показаний и согласия на это обследование.
В противотуберкулезном стационаре они подписывают отдельное согласие, где говорится, зачем нам нужно знать о ВИЧ-инфекции.
Пациенты стигматизированы донельзя, не говорят родной матери.
Результат предсказуем - выход ВИЧ из среды поведенческого риска в обычные семьи и смерть детей от ВИЧ. Пациент знает, что его будут унижать, и не говорит никому.

Если кто не в курсе - центр СПИДа, проведший исследование, никогда не выдаст лечащему врачу положительный результат.
Пациента пригласят на прием, данные передадут доверенному врачу.


Основной вопрос дотестового консультирования - "Что Вы будете делать. если тест на ВИЧ окажется положительным".

Что будут делать господа врачи с положительным анализом? отказывать в медицинской помощи, просто в силу собственной дикости, необразованности и средневековых представлений об инфекционном контроле?

Что будет потом? Потом следующее поколение будет иметь носительство ВИЧ примерно как сейчас в субэкваториальной Африке.

"Не умирайте от невежества" - это лозунг первой компании по профилактике ВИЧ в Великобритании, которая проводилась в 1985 году.

В форуме по хирургии был очень показательный случай. Вот ссылка: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=87105
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 28.08.2010, 16:56
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,314
Поблагодарили 1,238 раз(а) за 1,136 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Зачем Вы лично назначаете анализы, я не знаю.
Так на то приказ минздравовский имеется.
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 28.08.2010, 17:01
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Про приказ мне известно.
По тем же приказам Минздрава, положительный результат ИФА на ВИЧ лечащий врач не получит. И положительный ИФА - это еще не диагноз.
Страшный оксюморон, стоивший в прошлом году жизни ребенку 8 месяцев.

И каковы действия при получении положительного анализа на гепатиты, которые выдадут? Больному, нуждающемуся в лечении, будет отказано в операции?

Добавлю вопрос - будет ли больному отказано в плановой операции при отказе от анализа на ВИЧ?
По каким мотивам? С какой формулировкой?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.