Онемение левой руки, точнее 3х пальцев

[OrFun]

Сообщение от Rehab

Описываемая Вами ситуация с пакетами больше требует обычного рентгена шейно-грудного отдела с функциональными пробами: снимков с максимально запрокинутой назад головой и максимально согнутой шеей вперед. Есть основание заподозрить нестабильность позвонков

И как это связано с проблемами пациента ? Топику поражения плз?

[Dr_MIG]

Выскажу свой взгляд на данную ситуацию. Заочно установить уровень поражения однозначно не удастся, так как первое что необходимо в данной ситуации - это грамотный осмотр невролога с упором на выявление точной области расстройств чувствительности, сравнением рефлексов со здоровой стороной и оценкой силы всех мышц, начиная от плечевого пояса и заканчивая собственными мышцами кисти, кроме того желательно проведение провакационных тестов, выявление с-ма Тинеля. После этого уже должно быть более-менее понятно, что мы хотим найти и возможно проведение ЭНМГ и/или ультразвукового исследование нервного ствола в месте предполагаемой компрессии (в случае туннельной невропатии).

Пока же мы имеем только субъективное ощущение онемение в области дерматомов С7-С8 и теоретически можно допускать как более высокое поражение, так и более низкое - банальную туннельную невропатию локтевого нерва в кубитальном канале (аномальное распределение чувствительности можно легко объяснить [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]), но это будут только предположения.

[Rehab]

Сообщение от FRSM

"Описываемая Вами ситуация с пакетами больше требует обычного рентгена шейно-грудного отдела с функциональными пробами: снимков с максимально запрокинутой назад головой и максимально согнутой шеей вперед. Есть основание заподозрить нестабильность позвонков в соответствующих отделах позвоночника. Обсудите со своим неврологом.

Кроме того, Ваш реабилитационный курс не полный...
Поскольку, с Ваших слов, состояние было спровоцировано особенностями физической нагрузки, крайне важно пройти курс мануальной терапии.
Я бы очень посоветовал Вам так же сочетать его с курсом рефлексотерапевтической электростимуляции + классической рефлексотерапии. (Ставим иглы как на точки фаланг проблемных пальцев, так и на шейноворотниковую область...)
В комплексе с лазеротерапией, достаточно высокая эффективность при стойком эффекте. Это программа минимум."


ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД!!!

Спасибо!
На лечении порядка 5-7 пациентов в неделю с данной проблемой на протяжении последних 7 лет... В наш реабилитационный центр попадают как раз те сложные пациенты, лечение которых оказалось крайнемалоэффективным у неврологов... как и здесь... Относительно здоровые люди, идеальные МРТ, КТ, рентгенограммы, ЭЭГ, сохранность всех рефлексов, нормальная ЭНМГ... но одно но... немеющие пальцы: мизинец, безымянный и средний... Значительное улучшение на 3-4 сеансе.
Раньше использовали только иглорефлексотерапию. Но по мере накопления опыта, включение других лечебных методик повысило эффективность.

Уважаемы доктор, который "ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД!!!"... В таких случаях, лучшим наглядным доказательством является стойкий терапевтический эффект описываемый самим пациентом, по результату лечения, а не заочное провозглашение себя богом неврологии, на основание Ваших каких то глубоких недопониманий механизмов реабилитационных методов лечения...
Чья то теория часто противоречит конкретным терапевтическим результатам. Так что можете "банить".

[Golosa]

Сообщение от Rehab

"ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД!!!"... В таких случаях, лучшим наглядным доказательством является стойкий терапевтический эффект описываемый самим пациентом, по результату лечения, а не заочное провозглашение себя богом неврологии, на основание Ваших каких то глубоких недопониманий механизмов реабилитационных методов лечения...
Чья то теория часто противоречит конкретным терапевтическим результатам.

Уважаемый Rehab! Во многом хотелось бы с Вами согласиться, потому что я не догматик доказательной медицины. Мне тоже лично все равно, какой метод-способ лечения поможет конкретному больному и мне все равно, прошел этот метод РКИ или нет. Лишь бы реально работал. Однако формат данного форума не предполагает обмен личными мнениями и личным опытом. Поэтому Ваши высказывания участниками этого форума будут восприняты точно в очень негативном плане. Вот если бы Вы участвовали в форумах, где обычные люди обмениваются мнениями о своих болячках, ставят "диагнозы" и "лечат" друг друга, кто знает чем, потому что "а мне помогло", то тогда все понятно. Тогда бы Вы там имели определенный успех. Здесь - нет. Ведь Ваш подход к ситуации ТС-ра выглядит крайне смешно, а может быть даже и безответственно. Вы сами хоть посмотрите, что Вы "эффективно лечите" - здоровых со всех сторон людей с онемением трех пальцев. Это что, так в медицинской документации и записываете: диагноз - "онемение трех пальцев"? И я, и другие участники темы вполне справедливо и не раз говорили, что сначала надо все-таки определиться с тем, что лечить лазером, иголками и мануальной терапией. Будем лечить "онемение трех пальцев"? А может больного вообще не надо ничем лечить, само пройдет, например, при наличии характерных признаков "plastic bag syndrome", о чем вскользь упомянул ТС-р? А то вот так и сразу:"Описываемая Вами ситуация с пакетами больше требует обычного рентгена шейно-грудного отдела с функциональными пробами: снимков с максимально запрокинутой назад головой и максимально согнутой шеей вперед. Есть основание заподозрить нестабильность позвонков в соответствующих отделах позвоночника". Дурдом по ситуации с пакетами давать рекомендации выполнять рентген с функциональными пробами. Об этом где-то кто-то когда-то писал? Где о таком прочитали?

Несколько серьезней надо подходить к диагностике и лечению, если у Вас есть для этого желание и возможности. Эмпирика хороша не всегда. И, пожалуйста, чуть меньше рекламы.

[Rehab]

Наличие прямых и грубейших оскорблений в мой адрес от врача уровня MD PhD DMRD FRCR FRSM, причем непосредственно в топик пациента, несмотря на казалось бы профессиональные нормы врачебной этики и деонтологии, вынудили меня к более серьезному подходу к пациентам с вышеописанными расстройствами.
И я совершенно не пытаюсь абсолютно ничего рекламировать. Генез описанных жалоб может быть значительно более сложным и не предполагать непосредственного поражения локтевого нерва на каком либо уровне вообще. Речь о преходящих парастезиях конечностях как проявление вегетативной дистонии, вегетативного невроза.

К настоящему моменту, от последнего моего комментария, мною были целенаправлено и чрезвычайно тшательно пролечены более 20 пациентов с преходящим парестезиями пальцев, кистей, предплечий, рук. Во всех случаях идеальные данные КТ, МРТ, ЭНМГ и тд...
Возникновение ощушения чувства жжения, зябкости, покалывания, "бегания мурашек", с субъективным ощушением снижения чувствительности в пальцах, кистях, руках было отмечено у пациенов от 3-6 месяцев до 7 - 15 лет до обращения на лечение. Для всех характерно спонтанное возникновение жалоб, их пестепенное медленное прогрессирование, в ряде случаев имели место ряд провоцирующих факторов, не связанных с травмами.

Обращает особое внимание, следуюшая закономерность для всех пациентов: волнообразная динамика жалоб:
Их усиление при выполнении длительной монотонной работы работы руками (вязание, печатание на клавиатуре, ремонтная работа под автомобилем и тд); усиление при соприкосновении с холодом; усиление при стрессах, эмоциональных неблагоприятных ситуациях и тд...
Особо важным является описание обострения описываемых расстройств при лежании в неудобной позе, ночью(от чего пациенты даже просыпались), к утру и тд....

После проведенного лечения(рефлексотерапевтическая центральная и переферическая нейростимуляция) у всех пациентов отмечена положительная динамика. У 16 пациентов - полный регресс жалоб. У 4 пациентов, значительное снижение их интенсивности.

Точная топика повреждения лучевого или локтевого нерва???
Говорить об даже некорректно. НЕТ никаких непосредственных повреждений нервных стволов на каком либо уровне...
Речь о преходящей дисфункции кровоснабжения нервных стволов конечностей как проявление вегетативной дистонии.
Причиной вышеописанных жалоб является нарушение центральной и периферической регуляции кровообращения нервов без их непосредственного поражения. Именно этим объясняется фактически "мгновенная" положительная динамиика на фоне центральной и периферической рефлексогенной нейростимуляции к 3-4-6 сеансу.

Сушествует огромная разница лечебно-диагностических подходов невролога и реабилитолога.
Для вторых, принципа диагностической терапии никто не отменял, а именно она может дифференцировать органические нарушения от расстройств функционального характера.
Неврологи же с неврологическими нарушениями обусловленными дисрегуляцией функций не работают, их абсолютно не диагностируют и совершенно не могут их лечить...
Имею ли я право так говорить? Все 20 пациентов пришли от неврологов после совершенно не эффективных курсов лечения с самыми разными диагнозами. Синдром вегетативной дисфункции не был выствлен ни одному пациенту.

И еше, уважаемая Golosa,пожалуйста, чуть меньше издевательского высокомерия, и надутой спеси.... Как это у Вас вписывается в формат данного форума?

[BBC]

Уважаемый доктор Rehab, назвать бред бредом - это не оскорбление, а сухая констатация факта. Хотя соглашусь, что термин "полнейший"был излишне эмоциональным; вполне достаточно было бы обойтись мягким и корректным "абсолютный".
Прочтите пост по ссылке, а то ведь так и не поймете, почему пролеченные Вами 20 пациентов никак не убедят оппонентов в Вашей правоте.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29458

[Golosa]

Уважаемый Rehab! Я даже очень мягко объяснил Вам, почему Ваш "номер" на этом Форуме не проходит. Сейчас могу выразиться более конкретно о Ваших вышеизложенных медицинских достижениях. Скажу прямо, откровенно и без комментариев, что все это - сказки для маленьких детей. Неужели Вы сами этого не понимаете? Если это так, то очень жаль.