Выбор анастезии. Роды. Аллергия на ледокаин.

[peebody]

В России РСА практически недоступна вследствие недостаточной технической оснащенности и медико-легальных проблем. Насчет парацервикального и пудендального блока врать не буду, спрошу у акушерских анестезиологов.

[papadoctor]

Лучше самому почитать в книжке!

[peebody]

Вопрос как делать не стоит. Вопрос, делают ли ЭТО в роддомах.
А насчет РСА: Фентанил: Противопоказания: Гиперчувствительность, бронхиальная астма, угнетение дыхательного центра, черепно-мозговая гипертензия, акушерские операции, наркомания, беременность, кормление грудью (грудное вскармливание исключено).
Вот так-то.

[papadoctor]

Боже мой какой сютприз!! Как будто в "эпидуральный коктейль" не входит фентанил или фентанил единственный разрешенный в практике наркотический анальгетик.
ПС.Опять таки следуем естественной последовательности: сначала рожаем, затем кормим грудью, а не наоборот!

[peebody]

К большому сожалению мы имеем кучу медико-легальных проблем, связанных с использованием опиатов.
Эпидурально разрешен только морфин, при акушерских операциях (до извлечения ребенка) опиаты использовать нельзя. РСА с наркотическими анальгетиками тоже нельзя - никто не знает, как списывать...
К слову сказать, до сих пор не существует единой формы списания опиатов и сильнодействующих средст. Каждый администратор изгаляется как может. Мне вот устроили скандал за "отсутствие красной рамочки". Т.е. она была, но черная...
А онкологические больные, имеющие на руках ампулы с морфином, не имеют права вводить их себе самостоятельно, а должны вызвать в рабочие часы м/с из поликлиники, а в нерабочие - машину неотложной помощи.

[Dr. Giggles]

Сообщение от peebody

А можно с этого места поподробнее?

Без местных анестетиков обойтись можно, когда в этом есть необходимость - вводится фентанил в спинальное пространство. Роженица будет рожать именно с таким выражением лица - - так чаще всего и бывает. Нет моторного блока, хорошая аналгезия.
Минусы - если роды затягиваются, аналгезии может не хватить, если роды приходится заканчивать оперативно анестезиологу приходится идти на дополнительное вмешательство - что есть риск!
Учитывая отсутствие проблем с эпидуральной аналгезией в нашей конторе регионарные блоки проводятся очень редко - к хорошему привыкаешь быстро. На мой взгляд, если нет противопоказаний – это оптимальный вариант для беременной.
Парентерально вводится стадол, промедол. PCA, PCEA – в роддомах имеют ограниченное применение.

Papadoctor! Thanks a lot for your comments!

[peebody]

Ну и опять двадцать пять. Фентанил запрещен для введения в субарахноидальное и эпидуральное пространство на территории РФ. А про остальное будете рассказывать следственным органам.

[Dr. Giggles]

Сообщение от peebody

Вопрос как делать не стоит. Вопрос, делают ли ЭТО в роддомах.
А насчет РСА: Фентанил: Противопоказания: Гиперчувствительность, бронхиальная астма, угнетение дыхательного центра, черепно-мозговая гипертензия, акушерские операции, наркомания, беременность, кормление грудью (грудное вскармливание исключено).
Вот так-то.

Если следовать Вашей логике то больных с бронхиальной астмой, с ВЧГ, наркоманов, акушерских пациентов, беременных нужно оперировать под "крикаином"? Мне всегда казалось, что наркотические анальгетики занимают достойное место среди прочих компонентов анестезии для таких пациентов. У анестезиолога вообще есть свойство определять оптимальный способ обезболивания и анестезии! Об индивидуальном подходе говорилось выше.

[peebody]

В первую очередь у анестезиолога должно быть свойство внимательно читать инструкции к препаратам. И если не написано "для субарахноидального, эпидурального и т.д. введения". Если не написано, то вводить НЕЛЬЗЯ, иначе в случае беседы с органами наркоконтроля и прочих проверяющими в погонах будете иметь много проблем.
Если написано, что нельзя для акушерства, значит нельзя.
Лично я Вас пойму и даже одобрю. А вот дяденьки в погонах - врядли.

Я прекрасно понимаю бредовость и идиотизм большинства наших инструкций, но "Dura lex, sed Lex" и ничего тут не попишешь. Пока инструкции пишут чиновники из минздрава, а не профессионалы, - мы бессильны.

[Dr. Giggles]

Тема использования или не использования наркотических анальгетиков интратекально обсуждалась неоднократно, и на многих форумах. Каждый остается при своем мнении. Из общения с коллегами - большинство всетаки используют наркотические анальгетики в качестве адьювантов. Об инертности Системы даже говорить не хочется.
За свои действия или бездействие я конечно же отвечаю.

Про акушерство! Использование фентанила после наложения зажима на пуповину (КС)- фентанил даже полезен.

[peebody]

К прискорбию наше личное мнение остается только нашим. И в случае судебного разбирательства никак не послужит в Вашу пользу. Спорить о применении опиатов при аксиальных блокадах бессмысленно - все давным-давно исследовано без нас. Но применять его на свой страх и риск - смерти подобно.