Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 10.10.2008, 13:05
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 93,998
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 25,378 раз(а) за 24,657 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
гирсутизм и все о нем для пациентов

Попробую написать для пациентов про гирсутизм ( попрошу коллег поправлять и дополнять )


В апрельском номере очень важного для эндокринологов журнала Тhe Journal of Endocrinology & Metabolism опубликованы рекомендации по диагностике и лечению гирсутизма для практических врачей у женщин фертильного возраста
Эти рекомендации базируются на особом виде анализа предшествующей медицинской литературы ( так называемый мета- анализ)

Такой вид объединения информации счиатется видом научной работы с очень выским уровнем доказательности и заслуживает самого серьезного внимания

Удивительно, но это первая работа такого рода и авторы подчеркивают сложность нахождения именно исследований высокого качества

Насколько я помню, мы еще не создавали в нашей стране адаптированную для пациентов версию по гирсутизму, хотя и каждый день по десять раз отвечаем на вопросы о нем
Поэтому я начну укороченный перевод с комментарием от
переводчика- и пусть будет ЧАВО это - гирсутизм
__________________
Г.А. Мельниченко

Последний раз редактировалось Melnichenko, 10.10.2008 в 16:28.
  #2  
Старый 10.10.2008, 13:18
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 93,998
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 25,378 раз(а) за 24,657 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Авторы начинают рассказ о гирустизме с того, что до сих пор нет консенсуса ( соглашения ) о том, когда его ( гирсутизм ) искать, как его оценивать и как его лечить

Авторы напоминают, что в медицинской литературе гирсутизмом назвается избыточный рост терминальных волос у женщин, напоминающий таковой у мужчин и оцениваемый по шкале Ферримена - Голлвея как 8 и более баллов
Любопытны комментарии к вопросу о шкале оценки
С сожалением сообщается, что нередко врачи незнакомы с этой шкалой ( только сегодня одна наша пациентка на РМС сообщила о том, что ее врач оценила гирсутизм как что-то посередине по шкале ) , что в шкале есть элемент субъективизма ( согласан полностью , обычно объясняю женщинам градацию и договариваюсь с ними о том, что подсчитывать и оценивать будем вместе и я учту любую критику моей оценки, словом, торг уместен - прим ГА )
Но что важно : авторы вводят термин " значимый для пациентки гирсутизм ( patient-important hirsutism)", подчеркивая, что кого-то 7 баллов волнуют больше, чем других 17 и предлагают корректировать и эту ситуацию
Кроме того, подчеркивается, что женщина может прийти на прием после косметичес
ких процедур и это затруднит оценку ( вот чего нет, того нет, при провдении рукой по местам оценки всегда ощущаются стрежни волос - или это говорит о качестве наших процедур косметических, не знаю - прим ГА )
__________________
Г.А. Мельниченко
  #3  
Старый 10.10.2008, 14:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 93,998
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 25,378 раз(а) за 24,657 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вот целесобразность определения уровня андрогенов совпадает полностью с ежедневно дающимися на РМС рекомендациями ( даже выглядит еще более жесткой )
Итак, хотя для пациентки самым важным является рост избыточный волос и хотя сам по себе этот рост невозможен без участия андрогенов, их ( адрогнеов ) определение в крови далеко не всегда нужно
Участники соглашения высказываются ПРОТИВ определения андрогенов ( подразумевается - во всех биологических жидкостях -ГА ) во всех случаях гирсутизма ( С такой четкой рекомендацией я сталкиваюсь впервые - видно, уже весь мир допекло это ненужное хождение по мукам с подходом 2 класса средней школы - какой анализ лучше на о,00001 ГА )
Врача должна волновать причина гирсутизма - а вероятность найти собственно медицинскую проблему при изолированном гирсутизме ничтожно мала ( при этом вероятность лабораторных результатов, лежащих вне указанных референсных значений чрезвычайно велика по чисто методическим факторам - ГА )
Поиск повышенных уровней андрогенов следует резервировать ( слово-то какое хорошее -ГА ) для средне-тяжелых и тяжелых форм гирсутизма ( еще бы отрезные точки указать - цены не было бы гайду, но по логике это что-то за 25 по Ф-Г ГА ) и , естественно , для внезапного начала с бурным прогресированием , нарушений цикла и бесплодия , ожирения , черного акантоза ( для пациентов - это врачи не могут не заметить ) или клиторомегалии ( то самое увеличение клитора, которое должно быть отражено в гинекологическом статусе, ежели имеется ГА )
__________________
Г.А. Мельниченко

Последний раз редактировалось Melnichenko, 10.10.2008 в 14:42.
  #4  
Старый 10.10.2008, 16:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 93,998
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 25,378 раз(а) за 24,657 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наиболее частой причиной избыточной продукции андрогенов оказывается СПКЯ, и при этом заботой врача являются не только косметические, но и репродуктивные и метаболические нарушения ( но об этом на РМС уже написано ЧАВО - ГА)

А тепернь о лечении : поскольку развитие гирустизма не только следствие избытка андрогенов, но и следствие повышенной к ним чувствительности , то лечение гирсутизма как такового ( речь не идет о тех формах гирсутизма, когда есть устранимая его первопричина ГА) сводится к воздействию на продукцию / действие андрогенов или на удаление собственно избытка волос ( косметические воздействия, элктролизис, лазерное удаление )

Исследований с современным дизайном по оценке эффективности КОК чрезвычайно мало, и хотя их ( исследований ) мета-анализ позволяет сделать вывод о снижении степени гирсутизма, оценка влияния этого снижения на общее самочувствие и улучшение качества жизни женщин вообще никогда не проводилась ( а вот это крайне любопытно - вроде простые идеи ГА )
Т.е в сухом остатке - уменьшение гирсутизма есть, но уровень доказательности исследований низок

Уровень изучения антиандрогенов куда лучше и убедительно доказана высокая эффективность ципротерона и равноэффективность спиронолактона, флутамида и финастерида в сравнении с плацебо ( но не с ципротероном -ГА )
__________________
Г.А. Мельниченко

Последний раз редактировалось Melnichenko, 10.10.2008 в 16:21.
  #5  
Старый 10.10.2008, 16:27
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 93,998
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 25,378 раз(а) за 24,657 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Более новые препараты - так называемые сенситайзеры к инсулину ( глитазоны и метформин ) изучены уже куда лучше, но если в группе в целом есть небольшой, но значимый эффект, то между разными исследованиями много разночтений Чтобы понять их причину, произвели анализ в подгруппах - получилось грустно

Увы, самым эффективным был снятый с поизводства по другим соображениям ) троглитазон, и если убрать из анализа данные по нему и вычленить наш общий любимец метформин, то не будет эффекта в отношении гирсутизма при его примении
__________________
Г.А. Мельниченко
  #6  
Старый 10.10.2008, 17:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 93,998
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 25,378 раз(а) за 24,657 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну и прямые рекомендации пациентам:
При значимом для пациента гирсутизме выбор между медикаментозным лечением и удалением тем или иным способом волос - на усмотрение пациентки
Для большинства женщин оптимальным является использование КОК, поскольку снимается проблема потенциальной опасности беременности на фоне антиандрогенов В тех случаях, где гарантировано отсуствие беременности, допустимы антиандрогены при этом флутамид наименее желателен ( авторы используют термин we recommended как твердую рекомендацию и we suggest как мягкое предложение так поступать ) Так вот , с флутамидом мягкое предложение не назначать , равно как не назначать и топические препараты ( эх, а я так надеялась на Ванику ГА), и сенситайзеры к инсулину ( имеется в виду по показанию гирсутизм ГА ), разумеется, не надо давать дексаметазон неимеющим ВДКН, да и при последнем -то давать дексаметазон ТОЛЬКО при недостаточном эффекте КОК или антиандрогенов или при необходимости овуляции, агонисты допустимы только при тяжелом стромальном гипертекозе и недостаточной эффективности КОК или антиандрогенов
При любом лечении следует выждать не менее 6 мес для оценки эффекта ( раньше не исчезнут волосы ГА ), если после 6 мес эффект недостаточен, можно комбинировать КОК и антиандрогены
__________________
Г.А. Мельниченко

Последний раз редактировалось Melnichenko, 10.10.2008 в 17:59.
  #7  
Старый 10.10.2008, 18:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 93,998
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 25,378 раз(а) за 24,657 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При выборе в качестве лечения того или иного вида эпиляции предлагается предпочтение отдавать лазерной эпиляции, если женщины желают скорейшего эффекта , рекомендуется добавлять эфлорнитина крем ( вот и нашлось место Ванике ) на период лазерной фотоэпиляции
Если речь не идет о чистом идиопатическом гирусутизме, то к эпиляции стоит добавлять медикаментозное лечение
__________________
Г.А. Мельниченко
Реклама
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:46.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.