Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 14.03.2013, 11:52
EEV EEV вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 51
EEV *
Уровень ТТГ при ПРЩЖ

Добрый день, читала, что на форуме консулитирование третьих лиц не приветствуется, но, вс-таки, прошу помочь в следующей ситуации: мама, 57 лет, 172 см, 83 кг, 2 года назад удалена ЩЖ, диагноз - папилярная карцинома, обнаружены метостазы в лимфоузлах. Через месяц после операции прошла радиойод, еще через 6 месяцев-диагностическое скенирование-норма, нигде, ничего не "светится", еще через год-повторное диагностическое скенирование-норма. Результаты (на отмене тироксина в том числе) ТГ<0,2, АТТГ<20. Сейчас принимает тироксин в дозе 150 мг, на этой дозе ТТГ 0,007.
Я знаю, что целевой ТТГ, в ее ситуации, не более 0,1. Но, я так понимаю, чем меньше, тем лучше. И все бы ничего, но вот ее изводят бессоницы и, в последние месяцы, кровоточивость десен при чистке зубов. Мама на постоянной основе 3 года принимает бетаблокаторы (конкор) в связи с параксизмами мерцательной аритмии - 4 эпизода за три года. В общем, ее самочувствие и настрой удовлетворительны.
Мои вопросы:
1. Переизбыток тироксина может быть причиной бессоницы и кровоточивости десен?
2. Может ли она уменьшить дозу тироксина, или, все же, жертвовать сном и деснами ради гарантии низкого уровня ТТГ?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.03.2013, 18:09
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 13,035
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 5,425 раз(а) за 5,224 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Я знаю, что целевой ТТГ, в ее ситуации, не более 0,1. Но, я так понимаю, чем меньше, тем лучше
Не совсем так. Супрессивная терапия определяется как "ТТГ менее 0.1 мМе/л при верхненормальном свТ4" - верхненормальном, т.е. строго без передозировки. Так что необходимо уточнить, нет ли передозировки - свТ4, таблетка тироксина ПОСЛЕ сдачи анализа.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.03.2013, 21:21
EEV EEV вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 51
EEV *
Доктор, не совсем понимаю логику...если ТТГ 0,007, то мы имеем гипертериоз, правильно? В таком случае, как Т4 может быть в норме?!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.03.2013, 21:32
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 13,035
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 5,425 раз(а) за 5,224 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В том-то и дело, что можно отрегулировать дозу так. что ТТГ будет подавлен, а свТ4 НОРМАЛЕН (!!!). Именно этого и следует добиваться - чтобы откровенного (т.н. манифестного - ТТГ подавлен, свТ4 выше нормы) тиротоксикоза НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ БЫЛО.
свТ4 находится в обратной логарифмической связи с ТТГ - то есть если свТ4 изменится на какую-то единицу, ТТГ может измениться в десятки раз. На этом и основываемся в подборе дозы.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.03.2013, 12:26
EEV EEV вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 51
EEV *
Ясно,доктор, сдадим ТТГ- отпишусь. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.03.2013, 12:28
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 13,035
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 5,425 раз(а) за 5,224 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТТГ - и свТ4. Прием тироксина ПОСЛЕ сдачи крови.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.04.2013, 09:41
EEV EEV вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 51
EEV *
Доктор, добрый день! Сегодня мама, по Вашей рекомендации, ошибочно сдала кровь на Т4, а не Т4 св. Это принципиальная разница? Нужно пересдать? И нужно ли сейчас, вместе с Т4св., сдавать ТТГ, если он определялся 5 мес.назад перед диагностическим скенированием?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.04.2013, 10:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 94,087
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 25,400 раз(а) за 24,679 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если нет особенностй связывания , сойдет
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.04.2013, 10:42
EEV EEV вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 51
EEV *
Галина Афанасьевна, а как определить имеются ли особенности связывания?! И связывания чего с чем? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.04.2013, 10:46
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 94,087
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 25,400 раз(а) за 24,679 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Придет анализ - скажем
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.04.2013, 11:29
EEV EEV вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 51
EEV *
Добрый день,доктор! Получили результат анализа Т4-149 (норма 58-161 нмоль/л).
Галина Афанасьевна, Вы говорили о каких-то особенностях связывания? Что теперь?
1. Нужно ли пересдавать Т4 св.?
2. Есть ли медикаментозный тиреотоксикоз, т.е я понимаю, что по цифрам его нет, но считается ли данный результат верхненормальным, не требующим корректировки дозы тироксина?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.04.2013, 11:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 94,087
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 25,400 раз(а) за 24,679 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так где ТТГ -то ??
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.04.2013, 12:01
EEV EEV вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 51
EEV *
Я виновата, так зациклилась на Т4, что пропустила рекомендации сдать и ТТГ. ТТГ поледний раз сдавали 5 мес. назад-0,007. Могу только сказать, что за все время он незыблемо держиться в пределах тысячных долей, т.е. 0,005...0,009 при дозе тироксина 150.
Я так понимаю, что раз сдачу ТТГ профукали в этот раз, нужно, все-таки, пересдать Т4 св. и ТТГ?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.04.2013, 12:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 94,087
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 25,400 раз(а) за 24,679 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что можно отрегулировать дозу так. что ТТГ будет подавлен, а свТ4 НОРМАЛЕН (!!!). Именно этого и следует добиваться - чтобы откровенного (т.н. манифестного - ТТГ подавлен, свТ4 выше нормы) тиротоксикоза НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ БЫЛО.
свТ4 находится в обратной логарифмической связи с ТТГ - то есть если свТ4 изменится на какую-то единицу, ТТГ может измениться в десятки раз. На этом и основываемся в подборе дозы.
Вам уже рассказали .
Пока что мы узнали , что явного медикаментозного т-токсикоза нет .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.06.2013, 11:35
EEV EEV вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 51
EEV *
Добрый день, сегодня получили результаты анализов мамы :
-АТТГ < 0,3 (до 1,75 мЕ/ л)
-ТГ< 0,2 (до 1,7)
-Т4 св 19,54 (12-22)
- Са 1,2 (1,09-1,29) проверили, т.к. истончилась очень ногтевая пластина, большинство ногтей превратились в тоненькие пленочки
Результаты по ТТГ не получили, лаборатория ошибочно их не сделала, но при всех предыдущих анализах был в пределах 0,005-0,009.
Сейчас мама принимает тироксин в дозе 150 мкг. В предыдущих постах шла речь о возможном переизбытке тироксина (бессоница, раздражительность, боли в области сердца).
1. Нужно ли ей снижать дозу тироксина?
2. Истончившиеся ногти-это имеет какую-то связь с отслеживаемой ситуацией?
3. В ноябре было плановое диагностическое сканирование на фоне отмены тироксина в течении месяца- результат норма (ТГ на отмене <0,2 при норм АТТГ). Сегодня мы получили результаты ТГ на фоне приема тироксина, нужно ли его сейчас отменять и смотреть ТГ на стимуляции?
Спасибо.
Ответить с цитированием
Реклама
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:17.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.