Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 13.06.2018, 06:32
IvanHepo IvanHepo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
IvanHepo *
Exclamation Резкая отмена преднизолона. Последствия

Здравствуйте!
Около года есть тиннитус, после приёма гентамицина. В принципе, привык, но иногда , после стрессов бывают всплески. В таких случаях я иногда принимаю короткие курсы преднизолона(3-5дн). Не знаю , оправдано ли это. Видимо, я не до конца понимал что такое кортикоиды.
В последний раз от усиления шума я принял 25мг 4 дня с резкой остановкой. Не помогло тиннитусу. Затем через неделю я принял такой курс - 40-40-30-20-10мг. Это тоже не помогло.
Ещё через неделю я решил увеличить дозу и принял такую схему -55-55-50-30-10 мг.
В итоге в,конце курса началась небольшая тахикардия и тревога. (Паралельно уже год я пью антидепрессант СИОЗС эсциталопрам).
Я забоялся, что что то сделал с надпочечниками,ведь отмена была быстрой. При том, особых показаний для приёма не было.
Мне 26лет,парень, с надпрчечниками никогда проблем не было.
АД в норме , аппетит нормальный, тошноты и головокружение нет.
Есть - бессонница некоторая, небольшая слабость, и, как ни странно, лёгкие болевые ощущения в спине в районе надпочечников (они могут болеть?).
Я общался в интернете с разными врачами - одна говорила вернуть дозу 10мг и медленно снижать. Другие говорят - уже не надо.
Что вы посоветуете? Пройдут ли симптомы и как быстро?
Я читал, что надпочечники восстанавливаются долго, до полугода. И что , все это время,у меня будет ятрогенная налпочечниковая недостаточность некоторая, которая сопровождается в теории депрессией, слабостью? ? Как быстро они они восстановится?
На слух и ухо преднизолон с такой отменой мог негативно повлиять? На тиннитус? Потому,как в итоге шум не уменьшился, а даже несколько возрос, не знаю, может на нервной почве.
Я пожалел, что самовольно принимал этот препарат.
Спасибо.
  #2  
Старый 13.06.2018, 09:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 93,156
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 25,059 раз(а) за 24,347 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уже не надо.
Кровь на коризол,натрий , калий утром
__________________
Г.А. Мельниченко
  #3  
Старый 13.06.2018, 10:07
IvanHepo IvanHepo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
IvanHepo *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Кровь на коризол,натрий , калий утром
Так и называется анализ "кровь на кортизол" - это из вены? А кортизон не надо?
На содержание натрия и калия кровь?
В теории схема отмены жесткая, неприемлемая?
Сейчас в основном беспокоит боль в спине вне состояния покоя. Что это, болят надпочечники или какая-то атрофия мышц небольшая?
Спасибо!
  #4  
Старый 13.06.2018, 10:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 93,156
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 25,059 раз(а) за 24,347 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сколько еще вопросов Вы планируете задать ? Почему не спросить про дезоксикортизон ? Про этиохоланолон ?
__________________
Г.А. Мельниченко

Последний раз редактировалось Melnichenko, 18.01.2019 в 18:42.
  #5  
Старый 11.01.2019, 08:31
IvanHepo IvanHepo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
IvanHepo *
Exclamation Повысился уровень глюкозы в крови после короткого курса преднизолона

Здравствуйте!
Мужчина , 26 лет без эндокринных патологий в анамнезе.
Принимал короткий курс преднизолона (5 дней) от тиннитуса.
На 5-ый день появились симптомы и подозрения на повышенный уровень глюкозы в крови - небольшая сухость во рту и жажда, повышенное мочеиспускание, пелена перед глазами с утра, головная боль небольшая.
Измерил уровень глюкозы натощак дома 2 раза с помощью гликометра - первый раз показало 5.7 нмоль, второй - 5.0 нмоль. Я в шоке.
Обычное значение для меня 3.5-3.8;
Что теперь нужно делать? Это уже диабет? Нужно ли какое-то лечение или подождать, может сам опустится?
Спасибо
  #6  
Старый 11.01.2019, 10:12
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 12,826
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 5,345 раз(а) за 5,145 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прежде всего не использовать глюкометр - он не предназначен для использования лицами без сахарного диабета, и приводимые Вами циферки ничего не значат.
Да, на фоне приема кортикостероидов может повыситься сахар крови. Если возникает подозрение на это, то сдается кровь из вены натощак в лаборатории. При получении нормальной цифры - успокоиться. И при этом следует помнить, что цифра глюкозы сравнивается с нормой (референсом), а не с предыдущими данными у этого же человека. То есть размышлизмы на тему "было-стало" - ни о чем. Норма, она и есть норма.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #7  
Старый 11.01.2019, 10:42
IvanHepo IvanHepo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
IvanHepo *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
При получении нормальной цифры - успокоиться.
А при получении "ненормальной" цифры из рамок преддиабета (5,7-6,9)?
Можно ли в этом случае списать на глюкокортикоиды, и ждать пока это он опуститься сам? или уже метформин пожизненно?
Спасибо
  #8  
Старый 11.01.2019, 10:45
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 12,826
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 5,345 раз(а) за 5,145 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз - сдать, сравнить с референсом для ВЕНОЗНОЙ (!) крови (там нижняя граница далеко не 5.5 ммоль/л, как для капиллярной).
Будут отклонения - будем обсуждать.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #9  
Старый 11.01.2019, 12:55
IvanHepo IvanHepo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
IvanHepo *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
для ВЕНОЗНОЙ
Именно из вены сдавать , а не из пальца?
Может ли теоретически за такой срок при уровнях сахара в районе 6 ммоль развиться нейропатия какой-то степени? Например повредиться слуховой нерв ?
Почему у меня болит голова?
Спасибо
  #10  
Старый 11.01.2019, 19:07
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 12,826
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 5,345 раз(а) за 5,145 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас НЕТ пока еще данных за нарушение углеводного обмена, нет "сахара в районе 6" - есть совершенно конкретные цифры, полученные невалидным методом. Но совершенно нормальные.
Итого все Ваши рассуждения и размышлизмы на эту тему яйца выеденного не стоят.
Да, сдавать именно кровь из вены - "золотой стандарт" для выявления нарушений углеводного обмена.
Цитата:
Почему у меня болит голова?
Мне заглянуть в астрал, или погадать на кофейной гуще?

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #11  
Старый 12.01.2019, 11:07
IvanHepo IvanHepo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
IvanHepo *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
У Вас НЕТ пока еще данных за нарушение углеводного обмена
Сегодня проснулся рано утром от какого-то дискомфорта. Во рту была страшная сухость и жажда, пришлось выпить стакан воды.
Начала также слегка понывать голова.
измерил сахар глюкометром дважды - он упорно показал 4,5 ммоль 2 раза. Есть сомнения в корректности этих данных .
Сдать в лаборатории получится в лучшем случае в понедельник. Живу в Захолустье, все поликлиники закрыты на выходные.
Что пока предпринять? лавровый лист или корицу?
посещают мысли о суициде.
  #12  
Старый 12.01.2019, 16:58
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 12,826
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 5,345 раз(а) за 5,145 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С переживаниями по поводу нормального сахара. нецелевым использованием пищевых приправ и мыслями о суициде - это к психиатру,а не к эндокринологу.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #13  
Старый 12.01.2019, 17:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 93,156
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 25,059 раз(а) за 24,347 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пора закрыть тему
__________________
Г.А. Мельниченко
  #14  
Старый 14.01.2019, 13:21
IvanHepo IvanHepo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
IvanHepo *
Question Тяжелое поражение эндокринной системы после преднизолона. Куда копать?

Здравствуйте!
Мужчина, 26л, 178/85 (набрал за последний год 8 кг). здоров был, служил в армии, занимался спортом. Сердеце как у быка на корриде. Выносил самые тяжелые физнагрузки с улыбкой на лице.
Не пью, не курю принципиально. Фанат ЗОЖ (последние годы только в душе).
Принимал преднизолон в течение последнего года 6 раз короткими курсами по 40-30 мг 3-5 дней.
Недавно после такого курса резко начались симпотомы очень тяжелые. Прошло уже 4 дня с момента прекращения курса, имеем:
1) Кожный зуд (был в первый день, потом прошел)
2) Жажда и сильная сухость во рту по утрам.
3) Головные боли средней степени, с самого пробуждения и весь день без конца (никогда голова не болела более 2 дне подряд в жизни)
4) Слабость общая
5) Вчера ( на 3 день отмены) появилась страшная тахикардия и отдышка. Просто когда встаю с дивана начинается отдышка и тахикардия. Давление космонавта было всегда, сегодня 140/90. Пульс 105.
Видимо уже сердечная недостаточность от преднизолона развилась.
Завтра иду в местную районную поликлинику. Планирую сдать глюкозу натощак из вены, тк подозрение есть на сахарный диабет стероидный (глюкометр показывает 4,5-4,9 ).
Второе подозрение - это Гиперкортицизм (синдром Иценко- Кушинга) развившийся на фоне приема преднизолона. Это печально. это же по сути инвалидность и постельный режим. Ни о каком спорте и сексе речи и быть не может в таком случае.
Летом сдавал общий кортизол натощак из вены, была норма. Но это не показатель исключения гиперкортицизма, как теперь знаю,
В городе не принимают суточный кортизол в моче. Слюну скорее всего тоже.
Что делать? Верен ли я в своих догадках, и какие анализы стоит сдать в первую очередь в данной ситуации наряду с глюкозой натощак?
  #15  
Старый 15.01.2019, 14:13
IvanHepo IvanHepo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
IvanHepo *
Сдал анализ сегодня кровь на глюкозу из вены - 3,9 написано.
Но это я за сутки до анализы метформин выпил 500 мг , могло повлиять на корректность результата? Сдал калий - 4,8.
Сейчас основная жалоба - тахикардия. Пульс держится около 90 второй день. Боль в рудной клетке. сдавал ЭКГ - ритм синусовый. вроде как нормальный. НО наверное УЗИ сердца более информативно?
Сходил к терапевту. Та поругала меня , назначила общую кровь / мочу и Биохимию крови без электролитов. Направила к эндокринологу (очередь на неделю вперед занята) Скорее всего придется идти к платному.
Очень переживаю за сердце. Обратимо ли это?
Реклама
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:26.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.