Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.01.2012, 15:02
Mskhalaya Mskhalaya вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Mskhalaya этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уровень андрогенов во время беременности

Добрый день, уважаемые коллеги!

Ни для кого не секрет, что многие российские гинекологи любят мониторировать ряд гормональных показателей во время беерменности, такие как тестостерон, 17-ОН прогестерон, пролактин и т.д. После чего дружно назначается в лучшем случае преднизолон с достинексом, а в худшем дексаметазон и МРТ головного мозга с целью поиска пролактиномы. К сожалению, последнее время эта тенденция достигает неимоверных значений (или я с ней чаще сталкиваюсь). По мере сил и возможностей, большая часть ненужных назначений отменяется, но как-то донести до гинекологов тот факт, что во время беременности не стоит мониторировать ряд показателей не удается. Причем на все увещевания, клинические гайдлайны, отмахиваются рукой и говорят, мол, есть стандарты лечения, согласно которым и происходит назначение глюкокортикоидов. Существуют ли какие-либо официально рекомендованные стандарты или методические пособия, одобренные миндзравом, где четко прописана необходимость мониторинга уровня андрогенов и назначения глюкокортикоидов беременным женщинам? Те стандарты, которые я нашел на сайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] не дают ответа на вопрос, поскольку
1. они 2006 года и ряд позиций вызывает искреннее удивление
2. отдельно рассматриваются небеременные с привычным невынашиванием и нормальное течение беременности.

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.01.2012, 19:41
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эти самые рекомендации должны написать те самые гинекологи , которые уже написали ранее столь вас восхитившее .
Одна минута на размышление - а с какого бодуна они вдруг это напишут?
Если 10 лет (!!!!!!) мы говорм об идиотизме 17опгирования и тестостроносдавания , если 20 лет (!!!!!) мы рассказываем о референсных значнеиях ТТГ и св Т4 - и вроде как начало доходить малость - то по оптимистичным прикидкам нужно еще 10 лет для понимания ситуации с 17опг и тестостероном , а там , глядишь , научим не смотреть СТГ

Комментарии к сообщению:
Light одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.01.2012, 15:33
Mskhalaya Mskhalaya вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Mskhalaya этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Другими словами с юридической точки зрения гинеколог, назначающий анализ крови на тестостерон беременной женщине будет прав, так как он действует согласно стандартам. И назначение метипреда будет также обосновано стандартами, опять-таки с юридической точки зрения. Чудесно
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.01.2012, 15:53
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стандарты утверждены минюстом ? Никогда не знала ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.01.2012, 16:35
Mskhalaya Mskhalaya вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Mskhalaya этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Стандарты утверждены приказами Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации, и в случае возникновения спорной ситуации именно и будут являться ключевым аргументом для той или иной стороны, что, безусловно, печально
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.01.2012, 16:41
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да что вы говорите ? Покажите мне эти утвержденные стандарты и для кого они утверждены ? И что будет в случае чего -нибудь ?Вы уже много трупов расстрелянных видели ?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Ткните меня носом , где здесь 17 опг и метипред ? Где тестостерон ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.01.2012, 12:35
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но удивили цифири по йоду и фолиевой кислоте.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.01.2012, 12:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стоп! Требования сделать" красивше " стандарт временно отложены ? Если бы тетя Галя не нашла - так бы и требовали дайте нам лучшего стандарту ?
Что теперь проблема ?

Пробую еще раз объясниться - коллизия слежующая : с позиций закона стандарт будет рассматриваться в суде только как юридический документ при утверждении его в минюсте
В минюсте не сошли еще с ума издавать и утверждать законы по лечеию и расстреливать из- за их несоблюдения

Стандарты как некая средняя информационная модель - чего примерно надо делать и с какой частой и чем - был задуман нынешним и предыдущим составом МЗ ( ну надо де людям хоть смутно подозревать , что вообще делается ) модифицировалс много раз , паралельно запускали еще регионаные стандарты . Все это ходит гуляет и создает коллизию , заявленную в теме : доктор смутно знает , что естнекая бусага , нечто безумное делать велящая и думает , что это стандарт МЗ

На самом деле всплеск 17 опгирования вызван каким - то методическим письмом уже мохнатых годов , написанным корифеями 70- х годов в начале нулевых

Стандарты есть - и всегда буудут устравать и не соотвествовать, форма у них неудобная , работа над ними сложна и не удовлетворяет работавших - но если форма протоколов будет столь же неудобна , а статус столь же необпределен, и врачи так же не будут получать вую информацию - что изменится ?


Когда мы поймем, что мы специалисты и уважаемые люди с правом голоса и обязанностью лечить , в не лакеи , лениво наблюдаеющие за господами ( перефразировано высказывание княза Андрея)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.