Аноргазмия - проблемы физиологические?

[mell]

Здравствуйте. Когда-то я писала в этом форуме о своей проблеме, но так как с тех пор так и не нашла ответов на свои вопросы, да и ситуация моя не изменилась, хотелось бы задать вопрос снова.
Итак, у меня, несмотря на казалось бы полное отсутствие всяких причин, вызывающих у женщин проблемы с оргазмом, тем не менее эта проблема имеется. А точнее, оргазма не удается получить ни при половом акте, даже с доп.стимуляцией, ни при мастурбации обычными способами ( вернее возможно только довольно сложным и долгим воздействием ).
Мне 35, половую жизнь начала достаточно давно, никаких отрицательных моментов, связанных с ней, у меня не было.
У меня прекрасный и любимый муж, с которым полное взаимопонимание, сотрудничество и откровенность ( и в этой проблеме само-собой тоже ).
Я рожала. Проблем, связанных с внешностью, ТТТ, нет и не было, как и каких-либо комплексов, связанных с сексом.
Судя по тестам, депрессии у меня нет.
С желанием, секс. потребностями - у меня всегда было более чем все в порядке, да и вообще возникли они у меня довольно рано, когда многие девочки еще про "ЭТО" даже и не думают С возбуждением и всеми его составляющими физиологическими проявлениями - тоже все прекрасно, наступают очень быстро, с возрастом - все сильнее и быстрее.
Но...Получить разрядку для меня до сих пор очень сложная проблема.
Началось все в общем-то еще с подросткового возраста, когда я думала, что то, что сексуальные фантазии заканчиваются болями в животе - это нормально, и так и должно быть. Интуитивно тогда еще "находила" у себя эрогенные зоны, но того, что могло бы вызвать естественную разрядку не было. Потом уже спустя годы я искала долго и целенаправленно. В результате все-таки способ был найден, но достаточно сложный.
С началом половой жизни я первые годы особенно не переживала: думала, что придет со временем само ( тем более, что все предпосылки-то были! ), потом уже вместе с мужем пытались решать проблему: сколько экспериментировали, сколько читали литературы, сколько ж рекомендуемых способов испробовали...
В результате: можно получить оргазм, так сказать, при помощи мужа - но только вне ПА, это занимает очень много времени, физически непросто и выматывающе, не всегда завершается успехом.
Я за все это время консультировалась, в т.ч. и на форуме. Самая первая рекомендация, которую я обычно слышу, это почему-то "рассказать обо всем мужу" Я, конечно, уже привыкла к этой первой фразе, а сначала было обидно слышать, после всего того, что муж старался ( вернее мы старались ) сделать. Далее типичный совет "изучить свое тело, и сообщить мужу, что вам приятнее и как ему лучше действовать" - что ж, изучаю уже лет 25, и если бы я сама знала, что надо сделать!
"Отбросить все комплексы и предрассудки" - отбросила бы, если бы они у меня были
В общем, в конце-концов, мне обычно говорят, что то как у меня - это тоже нормально, это такой вариант нормы.
Может быть, может, спорить не буду. Вот только уж очень тяжелый вариант нормы, когда состояние хронической неудовлетворенности, и неприятные "застойные" ощущения неотреагированного возбуждения мое регулярное многолетнее состояние.
Честно говоря, я это написала не потому, что еще чего-то ожидаю, а просто интересно, почему со мной так? Вернее, что со мной не так, где проблема? Это проблема "в голове" ( и ее все-таки можно пытаться решать ) или просто какая-то чисто физиологическая, вроде низкой чувствительности, недостаточности нервных рецепторов, и тут уже поделать что-то и вправду малореально?

[pliz]

>>> Честно говоря, я это написала не потому, что еще чего-то ожидаю, а просто интересно,
>>> почему со мной так?

Как-то это очень грустно звучит - как будто бы вы уже потеряли надежду в отношении себя и интересуетесь вопросом "чисто теоретически". В вашем возрасте многие женщины могут испытывать пик сексуальной активности - чего же ради вы уже почти готовы отказаться от всего этого?


Половой акт - это всего лишь возможность при стечении обстоятельств получить удовлетворение. И чтобы разобраться, какие именно обстоятельства могут этому мешать - нужно достаточно широко исследовать вашу ситуацию, постаравшись не упустить на первый взгляд возможно не столь важных обстоятельств.

Работа с подобными проблемами возможна в формате психотерапии супружеской пары с элементами сексуальной терапии - "лечение разговорами". Во время этого процесса терапевт вместе с супругами обсуждают различные аспекты своей жизни, возникновения и развития сексуальности каждого из вас и вашего нынешнего взаимодействия - в первую очередь на психологическом уровне.


Варианты поиска решений есть - обращение или сексологу, или к психотерапевту, работающему с данной проблематикой. Готовы ли вы к поиску решения?

[mell]

Сообщение от pliz

Как-то это очень грустно звучит - как будто бы вы уже потеряли надежду в отношении себя и интересуетесь вопросом "чисто теоретически". В вашем возрасте многие женщины могут испытывать пик сексуальной активности - чего же ради вы уже почти готовы отказаться от всего этого?

Я должно быть как-то неверно расставила акценты, но не думала, что все прозвучало настолько грустно
Более того, я как раз таки не просто "могу испытывать пик активности", а очень даже активна. Более того, секс мне очень нужен, потребности у меня в нем были и так не маленькие, а с годами его мне нужно все больше. Удовольствие от него я получаю, пусть даже и не совсем полноценное, пусть даже приходится нередко мириться с неприятными ощущениями после. Но тем не менее, без секса я не могу и отказываться от него не собиралась и не собираюсь
Правда, есть ощущения, что количеством я как бы пытаюсь скомпенсировать или добрать недостающее качество, трудно сказать, да это и не принципиально.

Сообщение от pliz

Работа с подобными проблемами возможна в формате психотерапии супружеской пары с элементами сексуальной терапии - "лечение разговорами". Во время этого процесса терапевт вместе с супругами обсуждают различные аспекты своей жизни, возникновения и развития сексуальности каждого из вас и вашего нынешнего взаимодействия - в первую очередь на психологическом уровне.
Варианты поиска решений есть - обращение или сексологу, или к психотерапевту, работающему с данной проблематикой. Готовы ли вы к поиску решения?

Мы готовы к нему, и как я уже писала, находимся в поиске давным-давно.
Просто живем очень далеко от Москвы, а в нашем городе специалистов-сексологов, специализирующихся на женских проблемах, в т.ч. на терапии с парами найти не удалось. Про опыт обращений, в т.ч. и онлайновый я написала.
Смущает еще такой момент, что если проблема психологическая, то почему же она началась еще можно сказать, с детства?
Во всяком случае я не припомню, чтобы в тот период у меня были бы столь значимые психологические проблемы, могущие повлиять на эту сторону жизни.

[pliz]

>>> Про опыт обращений, в т.ч. и онлайновый я написала.

Он-лайн с такими вопросами вряд ли можно адекватно разобраться - это всё слишком "интимная", личная, индивидуальная вещь - чтобы работать с этим на всеобщем обозрении.


>>> Смущает еще такой момент, что если проблема психологическая,
>>> то почему же она началась еще можно сказать, с детства?

"Все мы родом из детства". По своему личному психотерапевтическому опыту - и опыту коллег - могу сказать, что как правило различные нарушения или просто "особенности" функционирования психики адресуют нас к достаточно ранним периодам жизни человека.

Но несмотря на кажущуюся невероятную отдалённость по времени - это то, что может разрешаться специалистами-психотерапевтами, опирающимися в своей работе на психоаналитический психотерапевтический подход.


Секс у людей - это биопсихосоциальный феномен. И как в этом слове частица "био" хотя и стоит на первом месте, но две другие частицы привносят значительно больше "букв" в слово. Очень символично.


>>> Во всяком случае я не припомню, чтобы в тот период у меня были бы столь
>>> значимые психологические проблемы, могущие повлиять на эту сторону жизни.

Это является дополнительным подтверждением гипотезы о достаточно ранних причинах.


Ищите не сексолога, а грамотного психотерапевта, очень желательно - психоаналитического. Если назовёте регион - может быть сможем кого-то посоветовать.

[mell]

Сообщение от pliz

Он-лайн с такими вопросами вряд ли можно адекватно разобраться - это всё слишком "интимная", личная, индивидуальная вещь - чтобы работать с этим на всеобщем обозрении.

Говоря об он-лайн я имела в виду не только открытые форумы, но и личную переписку. Действительно, есть вещи, которые на всеобщем обозрении я выкладывать и обсуждать не могу. Но и "живые" консультации в свое время тоже были.

Сообщение от pliz

"Все мы родом из детства". По своему личному психотерапевтическому опыту - и опыту коллег - могу сказать, что как правило различные нарушения или просто "особенности" функционирования психики адресуют нас к достаточно ранним периодам жизни человека....

Это является дополнительным подтверждением гипотезы о достаточно ранних причинах.

Да, но мне кажется в таком случае проблема была бы полная: т.е. не испытываю удовлетворения никак вообще. А я же в принципе могу, только для этого нужно, ну так скажем, очень интенсивное и длительное воздействие, которое нереально не при ПА, не при других стандартных способах получения.

Сообщение от pliz

Ищите не сексолога, а грамотного психотерапевта, очень желательно - психоаналитического. Если назовёте регион - может быть сможем кого-то посоветовать.

У меня есть некоторый опыт общения с местными психотерапевтами.
После него все-таки есть ощущение, что нужен именно психотерапевт, понимающий еще и в сексологии не на своем личном или "бытовом" уровне. Но тем не менее, буду благодарна, если сможете кого-то посоветовать. Регион - Башкирия.

[pliz]

>>> Да, но мне кажется в таком случае проблема была бы полная: т.е. не испытываю
>>> удовлетворения никак вообще. А я же в принципе могу, только для этого нужно, ну
>>> так скажем, очень интенсивное и длительное воздействие, которое нереально не
>>> при ПА, не при других стандартных способах получения.

Если мама по каким-то причинам недостаточно кормит ребёнка в детстве - это не значит, что он обязательно умрёт от голода, а вот то что это может сказаться на его развитии - вполне вероятно.

>>> нужен именно психотерапевт, понимающий еще и в сексологии не на своем личном
>>> или "бытовом" уровне.

Безусловно это крайне желательно. У кого-то этот курс может включаться в программу обучения в той или иной степени, кто-то проходит программу дополнительной профессиональной подготовки.

В вашем регионе специалиста с ходу не посоветую, если вспомню или узнаю - сообщу.

[mell]

Сообщение от pliz

Если мама по каким-то причинам недостаточно кормит ребёнка в детстве - это не значит, что он обязательно умрёт от голода, а вот то что это может сказаться на его развитии - вполне вероятно.

Конечно, возможно все, спорить не стану.
Хотя сама я не могу выявить какую-то особенность в моем детстве, могущую впоследствие повлиять иенно таким образом.
Во всяком случае никакого воспитания или высказываний в духе "секс - это плохо" со стороны родителей уж точно не было.
Если рассматривать ситуацию примерно как таковую, что я испытываю большие сложности с получением удовольствия - так, наверное, я бы их испытывала и в других аспектах жизни?

Сообщение от pliz

Безусловно это крайне желательно. У кого-то этот курс может включаться в программу обучения в той или иной степени, кто-то проходит программу дополнительной профессиональной подготовки.

Думаю, что без проф.подготовки по этой тематике и смысла большого нет. Во всяком случае в моем случае, как я могла понять.

Сообщение от pliz

В вашем регионе специалиста с ходу не посоветую, если вспомню или узнаю - сообщу.

Спасибо.

[pliz]

>>> Хотя сама я не могу выявить какую-то особенность в моем детстве, могущую
>>> впоследствие повлиять иенно таким образом.

Было бы замечательно, если бы каждый раз причину можно было бы найти так просто... и главное, чтобы это была бы действительно "ваша собственная причина", а не та, которую вам "кто-то предложит".


>>> Думаю, что без проф.подготовки по этой тематике и смысла большого нет.

Это желательно, но не самое главное. Я занимаюсь психотерапией и привык начинать искать решение проблемы с головы, тем более что решать проблему с другой стороны, механически, вы уже научились - но вас это по описанным вами причинам не устраивает. Поэтому нужно искать специалиста, который в первую очередь умеет "лечить разговорами", а дополнительная подготовка по сексологии - желательное, но не главное условие.

[mell]

Сообщение от pliz

Было бы замечательно, если бы каждый раз причину можно было бы найти так просто... и главное, чтобы это была бы действительно "ваша собственная причина", а не та, которую вам "кто-то предложит".
...Я занимаюсь психотерапией и привык начинать искать решение проблемы с головы, тем более что решать проблему с другой стороны, механически, вы уже научились - но вас это по описанным вами причинам не устраивает.

Иначе говоря, собственно подходя к моему первому вопросу: вы считаете, что анатомических и/или физиологических особенностей у женщин, которые могут влиять на особенности получения ими оргазма нет? Т.е. все идет "от головы"? И скорость наступления, тот или иной способ получения, необходимость в доп.стимуляции, необходимые эрогенные зоны - в общем, все это зависит исключительно от психологических индивидуальных особенностей?

Сообщение от pliz

Поэтому нужно искать специалиста, который в первую очередь умеет "лечить разговорами", а дополнительная подготовка по сексологии - желательное, но не главное условие.

Опять же не спорю, но исходя из моего опыта, в разговоре получалось недопонимание, когда речь начинала затрагивать "технические" стороны, да и вообще после беседы и было посоветовано лучше обратиться к сексопатологу.

[pliz]

Нет. Я говорю исключительно про ваш конкретный случай. Вы такая, какая вы есть, и мы имеем дело с тем, что уже имеется именно у вас.

Скажем так - "чувственный синтез" - происходит в голове, это относится к т.н. "высшим нервным функциям". Безусловно могут быть важны и анатомические особенности, и то, как работает ваша нервная система.
Сделать так, чтобы у взрослого человека выросли новые нервные волокна и увеличилась чувствительность - невозможно.
Но подумав, как эти сигналы "обрабатывается в мозгу" - и как ваш внутренний мир "корректирует" эти сигналы - мы сможем добиться определённых изменений.

Это теория. Техника в данном случае - по сути базируется на психоаналитической терапевтической технике. Знание анатомии и физиологии секса - важно для специалиста, но ещё раз повторюсь - не самое главное, хотя безусловно важнО.

[dok34_ru]

Сообщение от mell

Здравствуйте. Когда-то я писала в этом форуме о своей проблеме, но так как с тех пор так и не нашла ответов на свои вопросы, да и ситуация моя не изменилась, хотелось бы задать вопрос снова.

Меня тут не было, теперь появился, отвечаю Точнее работаю

Начнём ?
Вначале более подробную информацию, пожалуйста. Каким _конкретно_ способом удаётся достичь оргазма, конкретно за сколько времени (в наилучшем и "среднем" случае), какие мысли при этом в голове (конкретно, направления хотя бы? Ваш склад ума (физик\лирик) ?
Это для начала, ибо пока тут (на мой скромный взгляд) шёл разговор немного..отдалённо Без личного, разумеется.

[mell]

Сообщение от dok34_ru

Начнём ?
Вначале более подробную информацию, пожалуйста. Каким _конкретно_ способом удаётся достичь оргазма, конкретно за сколько времени (в наилучшем и "среднем" случае)

Хм...насчет способа: может лучше в личку? Мне бы не хотелось писать это в открытом форуме.

Сообщение от dok34_ru

какие мысли при этом в голове (конкретно, направления хотя бы?

Имеется в виду при сексе вообще, либо только оргазме?

Сообщение от dok34_ru

Ваш склад ума (физик\лирик) ?

Скорее физик, хотя я б сказала, что смешанный склад

[pliz]

Мне кажется, что это очень хорошо - когда есть возможность взглянуть на проблему как с точки зрения врача-сексолога, так и с точки зрения психотерапевта - и уже на основании более "объёмной" картинки думать о возможных путях решения проблемы - которая либо будет решена при помощи интернет-консультации на этом форуме, либо сконцентрировавшись на поиске возможности для очного обращения к наиболее подходящему вам специалисту.

[mell]

Сообщение от pliz

Мне кажется, что это очень хорошо - когда есть возможность взглянуть на проблему как с точки зрения врача-сексолога, так и с точки зрения психотерапевта - и уже на основании более "объёмной" картинки думать о возможных путях решения проблемы - которая либо будет решена при помощи интернет-консультации на этом форуме, либо сконцентрировавшись на поиске возможности для очного обращения к наиболее подходящему вам специалисту.

Может я не права, но мне кажется, что роль чисто психотерапевтического подхода в этой ситуации, если бы у меня сейчас была возможность обратиться, было бы выяснение в первую очередь является ли это чисто психологической проблемой или же все-таки основная проблема не в этой области, и тогда остается просто принятие себя такой какая есть.

[pliz]

Не совсем.

Например психоаналитическая терапия супружеских пар - исключительно "лечение разговорами" - но в результате неё "физиологические" проблемы (например аногразмия или преждевременная эякуляция) зачастую "решаются сами собой".

То, что происходит с вами - отличается от нормы. Если ваша физиология от нормы НЕ отличается - что вероятно вам поможет выяснить dok34_ru - то вероятно проблема разрешима - но станете ли вы её разрешать или по каким-то причинам решите "принять себя такой какая есть" - это уже ваш личный выбор.

"Лечением разговорами" и "запудриванием мозгов" - это две прямо противоположенные вещи! :-)