Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.03.2010, 19:27
VictoriaS VictoriaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 24
VictoriaS *
Сильнейший отек после онкооперации. Что делать?

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, что делать с отеком лица после второй операции (по поводу рака языка)? После операции прошло около 3 месяцев. Около двух недель мой дядя не может открыть глаза из-за сильнейшего отека.

Врачи отказались от дальнейшего лечения, т.к. химиотерапия не помогает.
Родственники начали лечение народными средствами (соки моркови, свеклы, яд - болиголов). Появился такой сильный отек, и мочеиспускание участилось - каждые 30-40-60 минут. Чем помочь в такой ситуации? У дяди еще диабет, может это тоже как-то связано?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.03.2010, 22:53
DrOncologist DrOncologist вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.04.2009
Город: Берлин
Сообщений: 568
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 224 раз(а) за 220 сообщений
DrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
прекратить принимать болиголов для начала.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.03.2010, 23:39
VictoriaS VictoriaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 24
VictoriaS *
Спасибо за ответ.

Если можно, объясните подробнее, почему нельзя принимать болиголов? Что принимать вместо него? Это болиголов вызвал усиление отечности? Дело в том, что Ваши ответы я передаю родственникам, и им нужно все компетентно объяснить.

Заранее благодарна.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.03.2010, 14:23
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответьте подробно и точно на следующие вопросы:
1. Точная информация по диагнозу.
2. Все последние методы исследования (анализы, УЗИ, рентгенография органов грудной клетки, ЭКГ).
3. Возраст, вес, сознание, физическая активность, сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс.
4. Что беспокоит (слабость, боли, одышка, запоры, нарушение мочеиспускания или др.)? Все жалобы подробно.
5. Какие препараты получает (название, дозировка, эффект)?

Отёчность может быть вызвана несколькими причинами, включая прогрессирование болезни. А болиголов - яд, который отрицательно действует на функцию внутренних органов, что, естественно здоровья не добавляет. Действие же болиголова на опухолевые клетки сомнительно, никем не изучено.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.03.2010, 15:07
VictoriaS VictoriaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 24
VictoriaS *
Отвечу точно и подробно насколько смогу, т.к. дядя в другом городе, говорить не может, пишет только иногда чуть-чуть (когда может приоткрыть один глаз) и никогда ни на что не жалуется. Карточки на руках у родственников нет - пока в поликлинике.
1. Плоскоклеточная карценома ороговевающая БДУ(8071/3), плоскоклеточный рак, G111, степень дифференцировки - средняя.
2. После 2 операций и 2 курсов химиотерапии делали монохомиотерапию (метотрексат - 1 укол 1 раз в неделю), после двух уколов по результатам анализов ХТ можно было продолжать, но видя картину болезни (увеличение метастаз) - ХТ отменили, ЭКГ - в норме.
3. Возраст - 55 лет, вес - 95 кг (потерял 30 кг), в основном в ясном сознании, но иногда бывают помутнения (например, однажды требовал вызвать скорую, писал про какого-то водолаза), физическая активность - в основном лежит, может посидеть (максимум 3 часа подряд), ходит в туалет 1-3 раза в день, но нужно помочь встать и поддерживать при ходьбе (т.к. закрыты глаза).
Сопутствующие заболевания - инсулинонезависимый сахарный диабет.
Аллергии нет, давление всегда было в норме (120:70) - и после операции, и после химиотерапии, но с началом применения морфина понизилось до 90-95 на 65.
Пульс - 91-98 (тоже с началом применения морфина).
4. Слабость и сонливость - значительная, но вчера сидел 2 раза по 3 часа.

Боли - трудно определить, но не стонет (раньше было заметно, что болит).

Нарушение мочеиспускания в течение 3 суток - было уже каждые 15 минут, стали давать лекарство от цистита (левомецитин по 1 табл. 4 раза в сутки) - теперь мочеиспускание практически в норме.

Очень сильный отек лица, веки раздулись, как маленькие сливы, глаза почти не открываются.

Однажды очень сильно падал сахар в крови - до 2,8.

Пролежни в нескольких местах.

Шея с обеих сторон была покрыта бугорками метастаз (примерно 0.7 - 1.5 см в диаметре, один - около 3 см, продолговатые). Они отпадают, вылазит что-то белое, кровоточат, видимо чешутся, т.к. дядя их иногда неосознанно сдирает. Тогда течет кровь. Образуются ямки как язвочки. Не знаем, чем их можно обрабатывать, чтобы язвочки заживали и не беспокоили.

5. Препараты на сегодня: дюрогезик 50 мг/кв.м. (1 раз в трое суток) - обезболивает хорошо, стонов нет, но есть слабость и сонливость;
2 таблетки глибенкламида с каждым приемом пищи.

Спасибо большое за ответ и внимание.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.03.2010, 20:34
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. На первый вопрос не ответили. Необходимо знать какие операции проводились.
2. На второй вообще не ответили Тем более, что есть диабет. Необходимо знать показатели сахара крови. ЭКГ обязательно.
3. Откуда взялся цистит? Общий анализ мочи обязательно.
4. когда снижался сахар крови? С чем связано снижение?
5. Где пролежни? Обязательно осмотр хирурга и их описание.
6. Почему стал получать дюрогезик 50 мкг/ч? Что получал до этого? Сколько времени?
7. Как это с каждым приёмом пищи? Уточните.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.03.2010, 00:47
VictoriaS VictoriaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 24
VictoriaS *
Нашли карточку, теперь смогу Вам сообщить немного больше информации.

1. 29.06.2009 - внедрение гибких интрасатов в опухоль языка слева, лучевое лечение с 29.06 по 03.07 - предоперационное внутритканевое, аппарат микроселиктрон ИМД, фракции крупные, 4-5 Гр ежедневно, суммарная доза 14, разовая - 4,5, эквивалентная доза 30 Гр.

11.09.09 - трахеостомия; расширенная операция Крайля слева с резекцией прямых мышц гортани, верхней щитовидной артерии; резекция альвеолярного отростка нижней челюсти с резекцией глубоких мышц дна полости рта, тела и корня языка с опухолью; замещение п/о деффекта КМПЛ на сосудистой ножке.

01.12.2009 - трахеостомия, операция Крайля справа, резекция правой половины нижней челюсти с экзерцикуляцией в ВНЧС, с резекцией глубоких мышц дна полости рта, тела языка, подъязычной кости, КМПЛ опухоли. Замещение п/о деффекта КМПЛ.

2. Сахар крови контролируется дома с помощью глюкометра, держится в пределах 5-8. В апреле 2009 года были поставлены диагнозы: ИБС (ишимическая болезнь сердца), атеросклеротичекий кардеосклероз. Пароксизм мерцательной аритмии от 11.04.09., медикаментозное восстановление /синусовый ритм от 12.04.09/, Н1. Сахарный диабет тип 2, субкомпенсация. Сопутствующий диагноз: ожирение 1-й степени. Простатит с 2006 года. Новые данные об анализах, ЭКГ, рентгене, УЗИ в карточке не отражены. Больница, где есть эти сведения, находится в другом городе. По словам врачей общие анализы для такого состояния нормальные. Извините, больше сведений у меня нет. Родственники обещали, что попробуют сдать общие анализы (в Марьиной Горке(Минская обл., Беларусь) это большая трудность).

3. Цистит предположил один из знакомых врачей. Может быть дядя прошел по холодному полу, там тянуло холодом. Анализ мочи хотели сдать, врач сказал:"Зачем вам это нужно?"...Надеюсь, сдадут все-таки общий анализ мочи, тогда смогу Вам написать точную информацию.

4. Сахар крови снижался 22-го февраля. С чем связано снижение замечено не было, обещались проанализировать.

5. Пролежни пока неглубокие: на плече (1,5-2 см в диаметре), бедре (4-5 см, розовая кожа, вокруг красная), в области крестца (0,5 см). Осмотр хирурга - дело практически нереальное. Никто не обращает на такие вещи внимания. Пролежни, ну и ладно.

6. Трамадол с димедролом с 27.11.2009; кетарол (где-то с января 2010);
морфин 1.0 с 23.01.2010 2 раза в день;
дюрогезик - с 10.02.2010 1 раз в 3 дня. Перешли на дюрогезик, т.к. все уже исколото до невозможности.

7. Например, кормят его 4 раза в сутки и дают глибенкламид по 2 таблетки 4 раза в сутки. Хотя врачом назначено по 1 таблетке 3 раза в день. Но дядя сам принимал по 2 таблетке и родным показывал давать ему по 2 таблетки. Видимо, это его собственное себе назначение.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.03.2010, 09:46
VictoriaS VictoriaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 24
VictoriaS *
Опять стало очень плохо с мочеиспусканием, очень часто.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.03.2010, 11:07
VictoriaS VictoriaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 24
VictoriaS *
Сахар сегодня 3,3.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.03.2010, 14:42
VictoriaS VictoriaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 24
VictoriaS *
Ночью было помутнение сознания.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.03.2010, 15:16
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Без анализов и дообследования нельзя понять с чем связано частое мочеиспускание.
2. Если нет хирурга, то пусть осмотрит любой доктор.
3. А реально приобрести противопролежневый матрас?
4. Попросим эндокринологов заглянуть в тему.
5. Обезболивающая терапия устраивает?
6. Готовы ли родственники и больной выполнять все рекомендации по дообследованию и лечению?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.03.2010, 15:29
VictoriaS VictoriaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 24
VictoriaS *
Про противопролежневый матрас не слышала раньше, спасибо что подсказали. Постараемся найти. Обезболивания хватает. Вроде и морфина до этого хватало, но потом возможно, что скорой просто надоело приезжать каждый день утром и вечером делать укол - приклеили пластырь. А может и вправду, потому что уколов слишком много...

Больной готов уже на все. Он до последнего (до того, как от него отказались) ездил к своему хирургу. Все хотел делать химию. Хотел даже просить двойную дозу, чтобы убить метастазы... Потом согласился на народные средства.

С родственниками сегодня вечером будем говорить.

Спасибо большое за все.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.03.2010, 15:40
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если действительно для купирования болевого синдрома необходимы препараты группы морфина, то пластырь Дюрогезика, это оптимальный вариант.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.03.2010, 16:02
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VictoriaS Посмотреть сообщение
Например, кормят его 4 раза в сутки и дают глибенкламид по 2 таблетки 4 раза в сутки. Хотя врачом назначено по 1 таблетке 3 раза в день. Но дядя сам принимал по 2 таблетке и родным показывал давать ему по 2 таблетки. Видимо, это его собственное себе назначение.
Доза глибенкламида очень велика, с этим, очевидно, связано снижение сахара крови до опасно-малых значений.
Чтобы откорректировать сахароснижающую терапию, следует в течение 3-х дней измерять сахар крови натощак и через 2 часа после приёмов пищи, а также при любом внезапном ухудшении самочувствия. По результатам измерений можно будет попытаться назначить более адекватное лечение диабета.
Учитывая зону и объём хирургического вмешательства, следует оценить функцию щитовидной железы: анализ крови на ТТГ.

Комментарии к сообщению:
vmark одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.03.2010, 18:06
VictoriaS VictoriaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 24
VictoriaS *
Спасибо большое. Сахар будут измерять. Кровь, надеюсь, сдадут.

Противопролежневый матрас должны привезти.

Есть ещё 2 вопроса:
1. Приходилось ли Вам наблюдать такие метастазы, как я ранее описывала? Что должно происходить потом? Эти образовавшиеся ямочки-язвы заживут, или может ещё что-то с ними случиться?
2. Какое дообследование (кроме общих анализов крови и мочи, а также крови на ТТГ) и лечение необходимы теперь?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.