Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.09.2008, 08:05
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Невринома?

Женщина. 46 лет. Асимптомна. Прошла флюорографию в этом году, выявили тень над правым корнем. Подняли архив флюоорограмм и оказалось, что та же тень была в 2005, 2006 и 2007 годах. Дообследовалась на КТ и МРТ. Архив: КТ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] МРТ - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Предполагается невринома. Уважаемые коллеги, прокомментируйте, пожалуйста, диагноз и тактику.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.09.2008, 20:30
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перезалил.

Выложил уровни, захватывающие невриному. Надеюсь на комментарий.


КТ -
1. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
3. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
4. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
5. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
6. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
7. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
8. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
9. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
10.


МРТ –

1. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
3. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
4. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
5. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
6. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
7. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
8. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
9. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
10. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
11. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
12. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
13. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
14. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
15. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
16. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
17. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
18. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
19. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
20. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
21. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
22. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
23. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
24. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
25. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
26. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
27. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
28. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
29. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
30. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
31. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.10.2008, 20:27
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Только обратил внимание на пост.
Невринома типа "песочных часов" с экстравертебральным распространением. Возможно эндоскопическое трансторакальное удаление.

Комментарии к сообщению:
riltsov одобрил(а):
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.10.2008, 23:08
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Cherebillo Посмотреть сообщение
Возможно эндоскопическое трансторакальное удаление.
Необходимо ли оно при полной асимптомности и наличии рентгенологических признаков этого образования на флюорографии ОГК с 2005 года?

До 2005 года флюорографический архив не сохранился. Пациентка работает учителем и ежегодно исправно проходит флюорографию.

08.08.2008. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
08.08.2008 Бок. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ФЛГ 2008. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ФЛГ 23.08.2007 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ФЛГ 14.09.2006 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ФЛГ 10.05. 2005 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.10.2008, 09:50
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Касательно диагностики и заключения.
Речь безусловно идет о шарообразном/округлом образовании заднего средостения в средней его части,прилежащего к позвоночному столбу.
Образование не имеет признаков злокачественного роста.
Согласно статистическим данным,и основываясь на наиболее часто встречающихся образованиях этой области,можно высказаться за наличие опухоли неврогенного генеза.Однако невринома не является единственным ее представителем,поскольку есть еще и другие типы.
1. Опухоли неpвной ткани:
а) из неpвных клеток — ганглионевpома, симпатогониома.
б) из оболочек неpва — невpинома, невpофибpома, невpогенные саpкомы.
Таким образом вполне вероятно,что опухоль может оказаться и ганглионевpомой, симпатогониомой.
Более того,учитывая размеры и форму,можно подумать и о кисте грудного лимфатического протока.
Поэтому категорическое заключение-невринома,мне не кажется оптимальным.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.10.2008, 14:59
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
...
Поэтому категорическое заключение-невринома,мне не кажется оптимальным.
По форме образования и распространенности процесса это просто наиболее вероятный диагноз. Но не категоричный. Безусловно может оказаться и какая-либо другая опухоль.

В отношении целесообразности операции. Если есть признаки роста в динамике, то операция необходима даже при асимптомном сейчас течении. Если признаков роста с 2005 года нет - можно понаблюдать.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.10.2008, 15:32
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
PHP код:
Безусловно может оказаться и какая-либо другая опухоль
В этом-то и был смысл моего поста.
В отношении тактики,я также согласен.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.10.2008, 14:58
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опухоль, безусловно, неврогенного екстрамедуллярного типа. О приблизительной гистологии можно (но не необходимо) предположить после проведения формального целевого МРТ
позвоночника (а он необходим).

Думаю, что тшательный неврологический осмотр продемонстрирует положительные нaходки (см. смешение с.мозга) и операция раньше, чем позже, будет необходима.

Нет уверенности, что данная локализация, size и тесное соседство с висцеральной плеврой разрешат ендохирургию.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.10.2008, 20:34
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо большое за комментарии, уважаемые коллеги!

Сегодня при прицельном расспросе выяснилось, что пациентка испытывает иногда некое чувство полноты в соответствующей области.

Сегодня, пациенткам была осмотрена неврологом в моей поликлинике, рекомендовано оперативное лечение. В то время как нейрохирург в другом учреждении предложил сейчас не оперировать в виду асимптомности и отсутствия роста на последних рентгенограммах.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.