Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.04.2023, 11:39
Ballada Ballada вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 70
Ballada *
Коррекция дефицита железа, препарат?

Здравствуйте! Мальчик, 15,5 лет. Рост 178см, вес 68кг. Диагностирован АИТ, эутиреоз. Сейчас пытаемся выявить и ликвидировать дефициты нутриентов. Свежий ОАК во вложении.
Анализировала ОАК за последние два года, всего 10 раз был сдан анализ. Гемоглобин всегда около 140,146,142,141, референс (120-160/174). Часто МНС на нижней границе нормы или чуть ниже.
Ферритин год назад 26 мкг/л (7-140). Ферритин 24.03.23г - 29,5 мкг/л(14-152).
Железо год назад 11,7 (10,7-26); 16.06.22г 13,5 (10,7-26); 20.02.23г 13,8(4,7-19,7); 24.03.23г 12,2(10,7-26).

Никто из очных врачей не указал на имеющийся дефицит железа у ребенка - все показатели в референсе, типа, всё нормально. Ребенок занимается в тренажёрном зале, силовые нагрузки+настольный теннис.

Я так понимаю, минимум два года уже у ребенка имеется дефицит железа. Уже три недели как он принимает СидерАл Форте по 1 капсуле вечером. Состав - сукросомальное железо (пирофосфат железа III) 30мг+витамин С 70мг. Мне не попался этот препарат в рекомендуемых здесь на форуме, только Солгар. Отзывы на Сидерал были хорошие, я сама его пила, он хорошо переносится. Оставить этот препарат, или лучше перейти на Солгар?

Сколько пить препарат железа? Я пока купила на курс 40 дней. Или это слишком короткий курс?

Можно ли сдавать ферритин для проверки есть ли эффект от лечения на фоне приема препарата? (Я читала, что для корректного отображения необходимо сдавать анализ через 5 недель после окончания курса).

На дефицит каких нутриентов можно проверить еще ребёнка? В12, В9, цинк? Из явных жалоб - по весне у него начинают сильно сохнуть и шелушиться ладони, просто как струпья. Помогает мазь гормон+АБ. Бывает только весной, только на ладонях, у его отца также было в детстве.

Витамин Д в дефиците - 15нг/мл - 3 недели принимает по 8000 МЕ утром.
Вложения
Тип файла: pdf ОАК 24.03.23г.pdf (91.1 Кб, 35 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.04.2023, 19:08
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На ваш выбор мне кажется что сидерал сильно переоценен, уподростков бывают полидефициты многих нутриентов, доза витамина д высоковата, разве что есть клиническая цель держать его выше 70
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.04.2023, 20:27
Ballada Ballada вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 70
Ballada *
Спасибо, Вадим Валерьевич. Витамин Д сейчас на загрузке, через неделю будем сдавать, чтобы посмотреть, как скорректировать дозу.
Можно ли сдать одновременно ферритин, это будет корректный показатель, на который можно будет ориентироваться?
Цинк нельзя сдавать на фоне приёма железа, а В12, В9 можно?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.04.2023, 20:38
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне кажется ребенку собираются делать часто ненужные анализы, если у ребенка дефекты в питании, то подавайте поливитамины минералы для подростков, ферритин повторять не нужно, железо на 3 мес и на 3 мес витамин д 3...4 тыс., через 3 мес. Повторите и то и другое, про остальное напишу сегодня попозже
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.04.2023, 20:57
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Был ли у ребенка гипотироз? Или всегда эутироз? В оак есть признаки железодефицита, скорее всего гемоглобин у него повысится на 5....10 г/л после коррекции жд и его ферритин станет более 50 через 4...5 мес лечения, если доза железа достаточна и усвоение не нарушено
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.04.2023, 21:31
Ballada Ballada вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 70
Ballada *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Был ли у ребенка гипотироз?
Сложно сказать, может быть, и нет. УЗИ ЩЖ первый раз сделали месяц назад, по УЗ признакам поставили АИТ. ТТГ год назад 1,56, больше тогда никаких гормонов не сдавали. Месяц назад сдали первый раз Т4 св , Т3св, ТТГ, норма. Немного повышены АТ-ТПО. Бланк анализа прикрепила.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230419_212757.jpg
Просмотров: 21
Размер:	233.6 Кб
ID:	243153  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.04.2023, 22:33
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
на УЗИ не видно АИТ, ат-тпо бывают у здоровых детей, а цифры более 100 у 2-3%
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.04.2023, 23:30
Ballada Ballada вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 70
Ballada *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
на УЗИ не видно АИТ, ат-тпо бывают у здоровых детей, а цифры более 100 у 2-3%
Я немного запуталась. Два эндокринолога поставили АИТ на основании УЗИ и наличия антител, ну и при пальпации увеличена ЩЖ (19см по УЗИ). Мол, если бы были только повышенные антитела или только УЗ-картина, тогда ещё под вопросом. Ну а раз есть комбо, то диагноз однозначен.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.04.2023, 23:41
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ну да, все верно, антитела и узи картинка достаточны для диагноза, но у ребенка еутироз и так и будет в 75-80% и далее

The diagnosis of AIT is suggested by the presence of anti-thyroid antibodies against peroxidase (TPOAb) and/or thyroglobulin (TGAb) and by a typical hypo-echogenic and heterogeneous ultrasound pattern.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.04.2023, 23:46
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
просто АИТ обычно ставится при гипотирозе и клин. картине, которые требуют или наблюдения или лечения л-тироксином, если ТТГ более 7, а так вроде как и диагноз, но ничего не нужно; вроде доброкачеств. гипербилирибинемии - билирубин повышен, но ето вариант нормы у 15-20% людей
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.04.2023, 11:12
Ballada Ballada вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 70
Ballada *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
железо на 3 мес и на 3 мес витамин д 3...4 тыс., через 3 мес. Повторите и то и другое
Я правильно понимаю, что не нужно выдерживать никаких интервалов без приёма железа, а можно сдавать анализ на ферритин и ОАК хоть на фоне приёма препаратов железа, и он будет корректным?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.04.2023, 15:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
правильно
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.05.2023, 11:58
Ballada Ballada вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 70
Ballada *
Здравствуйте! Пересдавали витамин Д, была акция, сдали допом некоторые показатели. Железо продолжаем пить.
Витамин Д достигли нормы, сейчас даю по 1000МЕ ежедневно, не знаю, не мало ли? Может нужно 2000МЕ давать, чтобы сохранить текущий уровень?

Также витамин В9 - какой целевой уровень необходим? После ферритина уже нет веры референсным интервалам лабораторий.

И по кальцию. Правильно я понимаю, что нет никакой необходимости сдавать общий кальций+альбумин, а достаточно лишь сдавать ионизированный кальций, он один показывает достоверное содержание кальция?
Вложения
Тип файла: pdf Анализы крови 30.04.23г.pdf (136.5 Кб, 32 просмотров)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.05.2023, 17:13
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
а сколько принимал вит. Д, чтобы достигнуть 60 в крови?

кальций в норме = проехали, в9 более 4 тоже норма;

в оак есть положительные сдвиги - повысился гемоглобин на 4 г/л, ушла гипохромия, отсюда ферритин слишком не вырос, хотя как бы уже и не дефицит жд более 35; у половозрелых подростков, заним. спортом должен быть более 50-60
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.05.2023, 17:24
Ballada Ballada вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 70
Ballada *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
а сколько принимал вит. Д, чтобы достигнуть 60 в крови?
Месяц по 8000МЕ ежедневно
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.