Недостаток цинка, фолиевой к-ты и В12

[Dr.Vad]

Доза в ампуле, сколько мл было в 1 иньекции? Можно уже внутрь по 500 или 1000 мкг в день (в негорячем питье)

[Alexander741]

В ампуле было 500мг

[Dr.Vad]

Наверно, таки 500 мКг? Можете принимать содержимое ампул внутрь (2 шт. в день)...

[Alexander741]

Вадим Валерьевич,
в течении месяца я принимал внутрь ампулы В12 (2шт по 500мкг в день) + фолиевую кислоту в таблетках. Плюс цинк.
Сдал анализ, результат следующий:
В12 - 212 (180 - 900)
фолиевая кислота - 7.2 (3 - 17)
Цинк пока не сдал, т.к. его делают всего в нескольких лабораториях в Москве. Также пока не сдал общий анализ крови с параметром RDW (RDW тоже далеко не везде делают). Но сдам в ближайшее время.
Пока же получается, что несмотря на внутримышечные уколы В12 находится на нижней границе нормы, в то время как фолиевая кислота нормализовалась. Как Вы можете прокомментировать такую ситуацию? Может имеет место какая-то болезнь, при которой имеет место повышенный расход В12?

[Dr.Vad]

Уважаемый Александр,

Не думаю, что конкурентный/повышенный расход кобаламина (напр. при глистной инвазии) имеет место быть у Вас, а вот отсутствие всасывания несмотря на высокие дозы очень даже может быть (как правило, если имеется кобаламинодефицит из-за аутоантител к фактору Касла, то при назначении мега-доз этот дефицит нивелируется). Диморфная популяция эритроцитов (макро-и микроциты), дефицит как витаминов так и микроэлементов наводят на мысль, что имеется синдром мальабсорбции и дефицит веса и диагноз "СРК" вполне укладываются в клинику целиакии. Единственным препятствием является отсутствие специфических антител, но как показывает мировая практика, существуют пациенты с нарушенной толерантностью к глютену и без специфических антител и даже с нормальной биопсией слизистой, когда при пробном назначении безглютеновой диеты, кишечные проблемы и поносы ликвидируются (такое состояние называется латентная целиакия): Eur J Gastroenterol Hepatol. 2001 Sep;13(9):1057-60. Potential and latent coeliac disease.

В свете всего этого, имело бы смысл продолжить иньекции кобаламина 2-3 раза в неделю, попробовать безглютеновую диету и понаблюдать за самочувствием и кишечником, и добавить в свой рацион поливитаминный-полиминеральный комплекс, но принимать не по одной таблекте в день, а 2-3 в сутки.

[Alexander741]

Уважаемый Вадим Валерьевич,
но ведь фолиевая кислота всосалась нормально, хотя я ее принимал только в таблетках. Именно это и натолкнуло меня на мысль о возможном агенте, который конкурирует с организмом за В12. Возможно ли где-то в Москве сдать сдать анализ на аутоантитела к фактору Касла?
Дефицит массы тела у меня действительно имеется. Но вот особых проблем с кишечником в последнее время у меня (3*тьфу) нет. Понимаю, что это не Ваша специализация, но у меня в прошлом году года находили по ИФА антитела класса IgA к иерсинии энтероколитике, в то время как антител IgG нет. Получается странный какой-то иерсиниоз... Т.к. лечение антибиотиками не принесло эффекта, то версия с иерсиниозом была отброшена.
На сейчас план дальнейших действий таков - сдаю цинк, общий анализ с RDW, показатели обмена железа (кстати, подскажите пож-та, что еще кроме самого железа надо сдать), колю 2-3 раза в неделю В12 и поливитамины.

[Alexander741]

Сделал сегодня общий анализ крови.
RBC - 5.13
WBC - 6.9
HGB - 145
MCV - 83.1
MCHC - 341
RDW - 14.3
PLT - 309
LIMF - 41.7
GRAN - 51.6
MID - 0.6
вручную посмотрели -
палки - 2
эозинофилы - 2
моноциты - 4
СОЭ - 2
Таким образом, показатель RDW пришел в норму.

[Dr.Vad]

Уважаемый Александр,

Если разбираться в цифрах, то повышение фолиевой у Вас произошло в 3-3,5 раза, кобаламина - в 2 раза, то есть есть эффект от лечения. Дефицит кобаламина все же похоже у Вас был основной (при нем снижается и фолиевая) и вероятно длительный, поэтому потребуется больший период для его восстановления (и б0льшие вливания)...

Уменьшение RDW и снижение МСV указывает, что макроцитарная фракция эритроцитов (обусловленная дефицитом кобаламина) начинает исчезать из крови (макро/мегалоциты перестали синтезироваться в костн. мозге), по идее свободное железо в крови (не связанное с трансферрином), которое появляется при кобаламин-дефиците, должно исчезнуть, сыв. железо должно понизиться (быть может и ферритин), а трансферрин/ОЖСС по мере ликвидации цинк-дефицита должен повыситься.

Если Вы сделаете эти все анализы по железн. обмену для уточнения прав ли я, то в положительном случае еще удастся верифицировать и замаскированный железодефицит и попытаться скорректировать и его...

А самочувствие как за этот месяц, были ли приступы?

[Alexander741]

Уважаемый Вадим Валерьевич,
приступы остаются. Причем они регулярны. Я уже стал подумывать о каком-нибудь периодическом синдроме (не о классической периодической болезни, а более редком синдроме - что -то из того о чем написано здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]). Где бы только найти врача в Москве который бы разбирался в этом
Но на фоне лечения, мне так показалось, что светлые промежутки между приступами стали, так сказать, светлее, что не может не радовать .

[Dr.Vad]

Уважаемый Александр,

Более внимательно прошелся по периодическим состояниям и Вашей клинике - вот какие ассоциации:

нарушение обмена мевалоновой кислоты с гипериммуноглобулинемией D (а Вам кстати когда-нибудь меряли его?) - нередкое периодическое приступообразное заболевание, при котором может появляться афтозный стоматит, у большинства из пациентов также повышен иммуноглобулин А, описамы случаи заболевания без повышения иммуноглобулина D (причем заболевание начиналось у таких пациентов не с раннего возраста, а уже в подростковом). К сожалению, кроме как определить количество мевалоновой кислоты (мевалоната) и подтвердить наличие специфич. мутации в гене VKA другого способа как диагностировать данное заболевание, не существует.

[Alexander741]

Уважаемый Вадим Валерьевич,
я тоже прочитав статью заподозрил именно этот периодический синдром. И IgA у меня повышен уже давно. И в периоды ухудшения стматит появляется, правда не афтозный, но тем не менее. IgD мне никогда не определяли, обычно определяют IgA, IgM, IgG. Даже не знаю где можно сделать IgD в Москве, и можно ли вообще.

[Dr.Vad]

Полагаю, что поиск в сети может дать ответ возможно ли это в Москве, также посмотрите и по мевалонату. Другим вариантом может стать если кто может вывезти образцы для определения за рубежом.

[Alexander741]

Уважаемый Вадим Валерьевич!
Вы не подскажете при каких состояниях может появляться токсическая зернистость нейтрофилов? В мае 2006г во время очередного приступа у меня в анализе крови были лейкоцитоз - 12.5, палки - 10, СОЭ - 10, токсическая зернистость нейтрофилов +. Температура была 38,5. Но СРБ при этом был 0.

[Dr.Vad]

Любой процесс в организме может проявляться появлением токсогенной зернистости нейтрофилов, поэтому этот признак не может рассматриваться в контексте диагностики конкретного заболевания а лишь косвенно указывает на тяжесть процесса. Кстати, много работ по исследованию изменений в лейкоцитах при периодической болезни было выполнено в экс-СССР в 80-х.

[Alexander741]

Уважаемый Вадим Валерьевич!
Я нашел где в Москве делают IgD, но до осени этот анализ не выполняется. Мевалоновую к-ту, судя по всему, в России не делают.
А пока решил разобраться с кишечником. Сдавал иммуноглобулины, А опять повышен.
Также я прочитал, что всасывание железа и фолиевой к-ты происходит в верхних отделах тонкой кишки, а В12 только в подвздошной кишке. Т.е. не исключен вариант, при котором (если имеет место нарушение всасывания только в подвздошной кишке) когда железо будет в норме (пока не сдал анализы на обмен железа), а В12 снижен? Какие еще существуют болезни подвздошной кишки, кроме б-ни Крона? При биопсии подвздошной кишки у меня находят признаки воспаления, но при этом эндоскопическая картина нормальная.