Аспират

[asdf]

Скажите,пожалуйста,обязательно ли при взятии аспирата из полости матки,если там есть полип,но взяли не из того места ,где полип,анализ будет говорить о наличии полипа,т.к. полип ведёт к специфическому изменению всего эндометрия(как сказал врач). Или хороший результат аспирата может быть только потому,что взяли не с того места,где полип. Спасибо. Лина.

[silver]

1 стандартом лечения полипов эндометия является оперативная гистероскопия
2 соседний с полипом эндометрий может быть нормальным
3 взятие образца эндометрия является общепринятой практикой

[DrSusha]

Сообщение от asdf

Скажите,пожалуйста,обязательно ли при взятии аспирата из полости матки,если там есть полип,но взяли не из того места ,где полип,анализ будет говорить о наличии полипа,т.к. полип ведёт к специфическому изменению всего эндометрия(как сказал врач). Или хороший результат аспирата может быть только потому,что взяли не с того места,где полип. Спасибо. Лина.

Аспират при наличии полипа конечно прошлый век. Наиболее значимым исследованием является диагностическая и лечебная гистероскопия как уже было сказано выше. Под контролем зрения полип удаляется и из подозрительных мест эндометрия берется биопсия.
Возник вопрос - зачем вообще брали аспират, если полип эндометрия является показанием для оперативного лечения ( как самое доступное-раздельное диагностическое выскабливание матки с последующим гистологоческим исследованием).
Может быть диагноза ясного еще нет, и полип - это только предположительно???

[asdf]

Да,полип-это только предположение,и поэтому брали аспират,в карте написано,что делали биопсию эндометрия полости матки.Получается,что это одно и тоже?Результат нормальный(что-то вроде пролиферации клеток эндометрия).Отсюда и вопрос,если результат нормальный,то говорит ли это о том,что полипа нет или не говорит?Или как мне сказал врач по этому результату:полипа или нет или он кальцинирован,а такой полип остаётся и после выскабливания,и что он никогда не перерождается.Так ли это? Лина.

[DrSusha]

Аспират можно назвать биопсией эндометрия, есть одно НО - при взятии аспирата не всегда в него попадают патологические клетки. Насчет того , что после выскабливания полип может остаться - бывает что полип удаляют неполностью, тогда происходит рецидив. Поэтому на современном этапе лечение как правило, состоит в удалении полипа с последующим выскабливанием слизистой оболочки тела матки под контролем гистероскопии.
Если вы не хотите сомневаться в диагнозе-я бы вам порекомендовала все таки сделать гистероскопию - сразу все вопросы отпадут.

[asdf]

Спасибо за ответ.Я,наверно,повторяюсь,но мне очень хотелось бы всё-таки понять:
1.Если есть полип,то изменяется ли при этом эндометрий,что видно на результате аспирата или изменение эндометрия при полипе совсем необязательно.
2.И правда,что окальцинированный полип ни во что плохое не перерождается,и что после выскабливания всё-равно остаётся.

Спасибо Вам большое.Лина.

[DrSusha]

Сообщение от asdf

Спасибо за ответ.Я,наверно,повторяюсь,но мне очень хотелось бы всё-таки понять:
1.Если есть полип,то изменяется ли при этом эндометрий,что видно на результате аспирата или изменение эндометрия при полипе совсем необязательно.
2.И правда,что окальцинированный полип ни во что плохое не перерождается,и что после выскабливания всё-равно остаётся.

Спасибо Вам большое.Лина.

1) Не обязательно , что при полипе изменяется весь эндометрий, это зависит от того, из каких клеток он образовался.
2) Полип является фоновым заболеванием для развития рака эндометрия, перерождается крайне редко. После обычного выскабливания полости матки, без гистероскопии, может остаться часть его, в результате чего возникает рецидив.

Не надо цепляться за слово кальцинированный полип - решить вопрос о том, какой он, может только гистологическое исследование.
У меня такое впечатление. что в своих вопросах вы хотите услышать такой ответ, чтобы зацепиться за возможность избежать оперативного вмешательства. Не надо обольщаться. Есть полип-его надо убирать, без раздумий. Зачем носить в себе бомбу.

Для справки: В настоящее время установлено, что в большинстве случаев рак эндометрия является вторичным и возникает на фоне предраковых заболеваний. Так, Г.М. Савельева и В.Н. Серов [9] наблюдали переход доброкачественных новообразований эндометрия в рак у 79% женщин, Я.В. Бохман - у 73%, В.Ф. Савинова с соавт. [10] - у 26%. Г.М. Савельева и В.Н. Серов [9] к предраковым заболеваниям относят атипическую гиперплазию, аденоматозные полипы, железисто-кистозную гиперплазию в менопаузе (особенно рецидивирующую) или развившуюся на фоне нейроэндокринных нарушений. Т.В. Харитонова [1] к потенциально злокачественным новообразованиям также относит атипическую гиперплазию и аденоматоз, которые при отсутствии соответствующего лечения, по мнению автора, могут трансформироваться в рак. Другие виды патологии эндометрия переходят в рак крайне редко [9].

Если диагноз полипа вам поставили по УЗИ - вероятнее всего так оно и есть, это достаточно достоверный метод диагностики полипов.

[asdf]

Спасибо Вам огромное за такой полный ответ. Лина.

[silver]

1Несомненно лечение полипов эндометрия оперативное их удаление
лучший способ -опретивная гистероскопия
2 информация для Doctorka относительно вероятности малигнизации гиперпластического эндометрия существует информация несколько отличающаяся от той что получили корифеи классической советской онкогинекологии
так вероятность прогрессии в рак
1 simple cystic hyperplasia without atypia -1 процент
2 complex hyperplasia-adenomatous without atipia-3 процента
3 simple hyperplasia-cystic with atypia 8 процентов
4 complex adenomatous with atypia 29 процентов

3Cуществует еще один дополнительный неплохой способ диагностики полинов эндометрия sonohysterography

[DrSusha]

Напомню, что по правилам, если вы пишете информацию для пациентов-нужно переводить. Как я поняла, у вас речь идет только о вариантах гиперплазии эндометрия, о полипах-ни слова...может быть конечно я ошибаюсь, с английским языком не особо дружу..

[silver]

1да я писал о видах гиперплазии эндометрия -ведь вы сами осветили эту тему
2вероятность перерождения полипов в рак довольно низкая
3а с английским очень рекомендую познакомиться поближе ведь это очень помогает получать обоснованную исследованиями современную информацию

[asdf]

Спасибо вам за ответы.
Только я не врач и,к сожалению,не понимаю ни по латыни,ни по английски,вы бы не могли мне объяснить,что такое "complex adenomatous with atypia 29 процентов",поскольку всё-таки это большой процент и хотелось бы быть более осведомлённой,тем более,если я не ошибаюсь, полипы часто соседствуют с гиперплазией.
И ещё вы написали,существует еще один дополнительный неплохой способ диагностики полинов эндометрия sonohysterography,-побъясните, пожалуйста,что это такое.
Спасибо.Лина.

[silver]

1это железисто кистозная гиперплазия с атипией клеток
2 полипы могут сочетаться с гиперплазией точных цифр привести сейчас немогу
3 соногистерография -это узи спредварительным введением небольшого количества жидкости в полость матки -это обеспечивает более качественную и точную визуализацию внутриматочных образований