Метформин - вред или польза?

[nightingale1986]

Помогите советом, пожалуйста! У меня СПКЯ, ановуляция под подозрением, повышен тестостерон до 4,06, при этом сахар и инсулин в норме (делала и НОМА, и тест на резистентность под нагрузкой - ничего необычного не нашли), вес в норме (рост 163, вес 52, 27 лет). Обратилась к врачу для подготовки к беременности - и она назначила мне метформин, подозревая скрытую инсулинорезистентность, вызывающую СПКЯ. Я очень боюсь начинать пить этот препарат, имея хорошие анализы глюкозы и инсулина. Вдруг я наврежу себе? Врач настаивает на метформине, относя меня к нетипичному метаболическому синдрому. Как мне принять правильное решение? Сдать еще анализы - если да, то какие? Каков шанс нанести себе вред, употребляя метформин при нормальном инсулине?

[ElenaVnukova]

Какие другие гормональные показатели - ТТГ, 17-ОПН, ФСГ, ЛГ, прогестерон во 2-ю фазу цикла?
Есть ли клинические признаки гиперандрогении (акне, повышенное оволосение)? Регулярность менструального цикла?
УЗИ гинекологическое?
и хотелось бы увидеть конкретные цифры гликемии и инсулина в ходе глюкозотолерантного теста.
Вы планируете беременность? В связи с чем обратились к врачу?
Чтобы что-то ответить, нужна полная картина в данной ситуации.

[Melnichenko]

Теомин "скрытая инсулинорезистентность" еще не придуман - так что доктор может патентовать термин - но вряд ли на основании фантазий Фарятьева надо лечить.
А вот если нужна беременность, то метформин может быть таблеткой второй линии незвисимо от наличия / отсутствия нарушения толерантности к глюкозе

[nightingale1986]

Сообщение от ElenaVnukova

Какие другие гормональные показатели - ТТГ, 17-ОПН, ФСГ, ЛГ, прогестерон во 2-ю фазу цикла?
и хотелось бы увидеть конкретные цифры гликемии и инсулина в ходе глюкозотолерантного теста.

Индекс инсулинорезист-сти (HOMA) 1.6 (референс <2.7)
Инсулин (натощак) 7.2 мкЕд/мл (референс 2.7 - 10.4 мкЕд/мл)
Глюкоза (натощак) 4.9 ммоль/л (референс 4.1 - 5.9 ммоль/л)
С - пептид- 565 пмоль/л (референс 258 - 1718 пмоль/л)

Отсутствие антител к островковым клеткам поджелудочной железы:
АТ к бета-клеткам поджел. жел. <1:4 титр
< 1:4 - отрицательно
>= 1:4 - положительно

Глюкоза, ГТТ натощак 5.0 ммоль/л (референс 4.1 - 5.9 ммоль/л)
Глюкоза, ГТТ ч/з 2 часа 4.4 ммоль/л (референс 3.9 - 7.8 - норма, 7.8 - 11.1- нарушение толерантности к глюкозе, >11.1 - возможен сахарный диабет)

Все гормоны сданы в рекомендованный врачом день цикла:
Прогестерон 1.0 нмоль/л
Пролактин 280 мЕд/л (109 - 557 мЕд/л)
Кортизол утром 439 нмоль/л (138 - 635 нмоль/л)
Кортизол вечером 80 нмоль/л (138 - 635 нмоль/л)

Все гормоны сданы в рекомендованный врачом день цикла:
Т4 свободный 13.3 пмоль/л (референс 9.0 - 22.0 пмоль/л)
ТТГ 1.72 мЕд/л (референс 0.4 - 4.0 мЕд/л)
АТ-ТПО 0.2 Ед/мл (референс < 5.6)
ФСГ 5.25 мЕд/мл
ЛГ 17.18 мЕд/мл
Эстрадиол 409 пмоль/л
ДЭА - SO4 3.5 мкмоль/л
Тестостерон 4.26 нмоль/л (референс 0.38 - 1.97 нмоль/л )
Пролактин 244 мЕд/л (референс 109 - 557 мЕд/л)

[Melnichenko]

Мы понятия не имеем , какой день рекомендован - и нужный ли ..
В сухом остатке - гипотироза , гипогонадотропного или гипергонадотропного гипогонадизме нет

[nightingale1986]

Сообщение от ElenaVnukova

Есть ли клинические признаки гиперандрогении (акне, повышенное оволосение)? Регулярность менструального цикла? Вы планируете беременность? В связи с чем обратились к врачу? Чтобы что-то ответить, нужна полная картина в данной ситуации.

Елена, да, планирую беременность, поэтому и обратилась. Хотя вообще много лет наблюдаюсь у гинеколога по поводу СПКЯ.

Гиперандрогения, наверно, есть - по сравнению с тем, как я выгляжу во время длительного приема КОКов. Без КОКов повышается тестостерон, темнеют волоски над верхней губой, кожа становится жирнее, появляются прыщи на подбородке, около губ, на скулах (не очень много появляется, но в месяц два-три вскакивает точно). Волосы хуже без КОКов, чем на них.

Менструальный цикл длинный, каждый раз по-разному - от 31 до 47 дней. Однажды была задержка на три месяца- побежала к гинекологу, тот посадил на КОКи после Дюфастона. За свою жизнь успела попить разные таблетки - Линденет 20, Диане 35, Мидиана (не пошла вообще!), Ярина. Сейчас на Ярине.

[nightingale1986]

Сообщение от Melnichenko

Мы понятия не имеем , какой день рекомендован - и нужный ли ..
В сухом остатке - гипотироза , гипогонадотропного или гипергонадотропного гипогонадизме нет

Ой, он точно нужный был! я просто сейчас уже не стала лезть в бумажки, только в личный кабинет Инвитро. По дням там все как надо, я очень четко сдавала. 3-5 и какие потом еще - забыла...

[Melnichenko]

Но ведь КОК как-то препятствует беременности, не так ли ?
КОК не снижают тестостерон , и тестостерон особо не надо отслеживать вне гипертрофии / вирилизации клитора - сам по себе факт СПКЧ= мягкое увеличение тестостерона .
Мб , до начала увлекательных дискуссий Вы прочитаете на форуме про СПКЯ ( раздел ЧАВО ) и имы как-то начнем понимать друг друга ?
СПКЯ - данное Вам сочетанием многих генов пожизненное заболевнаие, и на разных этапах Вашей жизни следует решать разные вопросы
КОЕ помогали Вам уменьшить рост волос ( увеличивали процент связанного тестостерона ) , иметь регуляные месячные и предупреждали развтие рака эндометрия . Нужна беременность = кломифен как первая опция

[nightingale1986]

Сообщение от ElenaVnukova

УЗИ гинекологическое?

УЗИ с допплером от 24 февраля (10-ый день цикла):

Матка:
длина: 39 мм
толщина: 26 мм
ширина: 38 мм
объем: 17 975 куб мм
Кровоток в маточных артериях: с дикротической выемкой в фазу ранней диастолы - ИР: 0,89.

Эндометрий:
Толщина: 4,5 мм
По структуре соотв. фазе средней пролиферации
Субэндометриальная перфузия умеренная, внутрислизистый кровоток в виде единичных локусов в базальном слое. Регистрируется дефицит эндометрия.

Яичники - увеличены в объеме, кистозно изменены. Жлминирующего фолликула нет.
Левый яичник:
длина 55 мм * толщина 21 мм * ширина 30 мм
Объем 18 085 куб. мм
Нормально расположен, фолликулы ориентированы преимущественно по периферии.
Фолликулы: до 8 мм в кол-ве более 20 штук в одном срезе.
Интраовариальный кровоток: усилен МССК, 19 см/сек, ИР: 0,52
Правый яичник:
длина 54 мм * толщина 25 мм * ширина 32 мм
Объем 22 0547 куб. мм
Нормально расположен. Гиперплазия стромы. Фолликулы расположены диффузно, фолликулы до 5 мм в количестве более 20 штук в одном срезе. Интраовариальный кровоток: усилен МССК, 23 см/сек, ИР: 0,45.

Эхографические признаки СПКЯ.

[nightingale1986]

Сообщение от Melnichenko

Но ведь КОК как-то препятствует беременности, не так ли ?

Врач планирует устроить беременность на отмене, т.к. подозревает ановуляцию.

У меня вопрос не про КОКи и не про СПКЯ в целом (за 10 лет болезни успела ознакомиться со спецификой) - а конкретно про прием метформина при нормальной глюкозе.

Просто ваша коллега попросила больше данных - вот я ей и ответила.

[Melnichenko]

Это вполне разумно - я имею в виду феномен качелей , овуляция после отмены КОК.
Метформин - препарат первой линии при нарушенной толерантности и второй - при нормальной ( при неэффективности клостильбегита )

[nightingale1986]

Сообщение от Melnichenko

Метформин - препарат первой линии при нарушенной толерантности и второй - при нормальной ( при неэффективности клостильбегита )

Т.е. я не рискую сбить себе обмен веществ, принимая метформин полгода-год? Не было таких случаев?

Я, честно, всегда думала, что если инсулинорезистентность есть, то и в крови она будет видна - а как иначе определить ее наличие? Наблюдая нормальный инсулин/сахар, я просто боюсь себе навредить в дальнейшем.

[ElenaVnukova]

Лучше и доходчивее, чем Вам объяснила все проф. Галина Афанасьевна, я не смогу, наверное. Что мы имеем на данный момент? У Вас есть СПКЯ. Гормональные показатели в норме. Вам нужна беременность. В таких случаях гинекологи назначают кломифен для стимуляции овуляции. Метформин поможет добиться результата.

[Melnichenko]

Ваши мысли об инсулинорезистентности невероятно интересны.
Хуже другое - 1/ метформин при СПКЯ как помошник кломифену эффективен как при наличии столь любимого Вами слова , так и в его отсутствие
2/ великое множество идеально здоровых матерей героин имеют пресловутую инсулинорезистентность
3/ мир имел неосторожность рассказать гинекологам России , что ОДНИМ ( О-д-Н-И-М !! ) из механизмов развития СПКЯ может быть инсулинорезистентность - и заставили их молиться этому Богу .
4/ критерии инсулинорезистентности не четко определены
Ну на хрен Вам толочь воду в ступе?
Челвоек не кастрюля - в него все лекарства сразу не всунешь
Ну если гайдлан говорит просто и незамысловато- первых шаг - кломифен - в чем сила Ваших мыслей о сбитом обмене ?
У вас нет показаний к метформину - чего вы хотите ? Получать - ешьте на милость

[nightingale1986]

Я хочу сделать правильный выбор - т.к. мой врач как раз считает, что ИР у меня есть, приводя СПКЯ как косвенное доказательство. Простите, но вы так и не ответили на мой вопрос о потенциальных рисках приема метформина.