Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.06.2012, 17:02
NastS NastS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.06.2012
Город: Пермь
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
NastS *
Определение типа анемии, есть ли?

Здравствуйте, прошу консультации.
Девушка, 25 лет, рост 160, вес 55 кг.
Гипотиреоз (принимаю эутирокс по 75мг, ТТГ - 3,0).
В анамнезе операция gystric bypass, потеря веса за год - 50 кг.
Жалоб нет, хочу предотвратить анемию, т.к. я в группе риска.
Ежедневно принимаю кальций д3 никомед, раз в месяц делаю 1 инъекцию Б12.
Анализы за 13.06.2012 взяты в стационаре перед экстренной лапараскопической операцией спаечной кишечной непроходимости. Сегодня пересдала, т.к. гематокрит был низким, сейчас он опустился еще ниже вместе с гемоглобином.
Есть ли у меня анемия, возможно не ЖДА?
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.06.2012, 19:39
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас похоже имеется железодефицитная анемия, которая связана с нарушенным усвоением железа из еды после такого типа операций, рекомендуется прием ферретаба по 1 капс. два раза в день вместе с 200-300 мг витамина С.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.06.2012, 19:42
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
еше: не принимайте железо в один прием с еутироксом - интервал минимум 3 ч
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.06.2012, 20:03
NastS NastS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.06.2012
Город: Пермь
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
NastS *
Доктор, спасибо за ответ.
Я просто переживаю, вдруг это Б-12 анемия и/или фолиевка (при моей операции риск высок), ведь показатели трансферрина и ферритина в норме и цветной показатель растет,хотела сдать анализы на витамины, не получилось, не было реактива, как появится, то сдам еще и их.
И еще вопрос, обязательно ли ферретаб, у меня просто закуплен ферум-лек, но еще принимать не начинала.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.06.2012, 20:24
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
к сожалению, на бланке приведены престранные нормы ферритина - во всем мире (включая большие города РФ) его измеряют в нг/мл (что соответствует мкг/л) и его нормы 20-360, что за цифры норм указаны на бланке анализа, сделанных в г. Пермь - мне неведомо; низкое железо тоже указывает на железодефицитный генез; почему цветовой показатель не соответствует - те же вопросы к калибровкам анализатора и контролю качества в лабе... после данной операции по мировой статистике наибольший % анемий - железодефицитный (50-70%), затем кобаламин-дефицитный (30-40%) (у Вас ее просто не может быть ибо потребность кобаламина в день 1-2 мкг, а 1 раз в месяц Вам колют 500-1000 мкг, что соответствует 15-30 мкг в день), и затем фолиево-дефицитный генез (менее 10%).
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.06.2012, 20:30
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
феррум-лек - трехвалентное железо: чтобы оно усвоилось, ему следует побывать в желудке и окислиться до 2-валентного, если оного нет или кислотность недостаточная, то феррум-лек идет транзитом по ЖКТ и не усваивается... хотите проверить сей факт на себе - Ваше право... замечу, что и у обычного железа-2 усвоение после операции не ахти, так что если анемия не купируется на пероральном приеме нормального железа, то быть может Вам придется пробовать потом и в/в железо
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.06.2012, 20:47
NastS NastS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.06.2012
Город: Пермь
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
NastS *
Спасибо. Все поняла, кроме результата анализов и их норм. Сдаю в ведущий лаборатории в городе (ситилаб), в других их просто не делают. Хотя в другой больнице 13.06 перед экстренной операцией мне делали ОАК на другом аппарате и результаты в принципе идентичны...
А нормы в ситилабе такие:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

получается, им верить нельзя?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.06.2012, 20:54
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в первом сообшении в Вами созданной таблице Вы ПЕРЕПУТАЛИ графы и написали ферритин вместо трансферрина (и наоборот)...

учитывая несколько увеличенное SОЕ (13) в анализе от 13.06 смею предположить, что ферритин от 28.06 "53.1" является ЛОЖНО повышенным вследствие недавнего воспаления или инфекции, и любая цифра менее 60 в такой ситуации указывает на дефицит железа
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.06.2012, 20:57
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
еще: после байпаса бывает развивается дефицит меди (10-15%) что может также быть причиной анемии (микро- или макро-цитарной)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.06.2012, 21:11
NastS NastS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.06.2012
Город: Пермь
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
NastS *
Ну вот, так боялась перепутать, 3 раза проверила и в итоге все равно перепутала.

Спасибо! Буду лечиться и сдам анализ на медь!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.03.2013, 19:29
NastS NastS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.06.2012
Город: Пермь
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
NastS *
Добрый день, Вадим Валерьевич!
Рассказываю свою историю. Вес с того времени не изменился, питаюсь хорошо.
После Вашей консультации тут, я попила ферретаб 2 раза в день в течение 1,5 месяцев и сдала анализы. Гемоглобин вырос до 138 за 1,5 месяца. Анализ от 19.09.2012 на картинке. В это время даже появился какой-то геморрой, хотя никогда им не страдала и запоров не имела.
После этого я пошла к нашему гематологу в больнице и она мне сказала пить ферретаб 7 дней после менструации.
Я так его и пила все это время.
Недавно проколола курс Б12 и немного пропила фолиевку.
Не смотря на то, что я пью железо, гематокрит у меня медленно падает, хотя гемоглобин держу в пределах нормы. Так же нормы эритроциты. Сдаю анализы в разных лабораториях, везде примерно одна и та же картина.
Ваши слова и мед. литература, которую я прочитала...заставили меня сдать цинк и медь. Напомню, у меня выполнена операция gastricbypass.
Сегодня получила новые анализы. Цинк ниже нормы (8,23, норма от 10.7)
Препарат Цинктерал куплен.
Все свои анализы я выписала в табличку. Вся биохимия в норме.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Посоветуйте, пожалуйста.
1.Нормально ли это, что я буду пить железо 7 дней в месяц, меня это устраивает полностью, намного лучше, чем ежедневно. Но есть ли от этого толк?
2. Может ли быть такое, что от ферретаба у меня повышается риск образование тромбозов? (геморрой, варикоз, тромбоз нижних вен)
3. В какой дозировке принимать Цинктерал (цинка сульфат, 1таб 45мег цинк-иона) так, чтобы и цинк поднять и медь не уронить?
4. Может быть это именно анемия, связанная с цинком. т.е. если я его начну принимать, то и железа хватит 7 раз в месяц, т.к. на этом режиме гемоглобин в норме держится?
5. Как часто сдавать анализы, включая анализы на цинк?

Из того, что беспокоит - волосы выпадают и общая бледность.
А чувствую я себя замечательно.
Местный гематолог никогда не слышал об операции, которую мне сделали и поэтому при лечении ее не учитывает, про цинк ничего не говорила, я сама сдала этот анализ.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.03.2013, 20:44
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. 1.5 мес. приема ферретаба для коррекции анемии - ничто; препарат принимается пока гемоглобин не станет в норме, а затем минимум 3 мес.; после операции нарушается усвоение железа; так что Вам решать или принимать железо ежедневно до менопаузы или же ходить с анемией; то, что порекомендовал гематолог - полная чушь; принимайте препарат железа (ферретаб) ежедневно;
2. не может;
3. 2 раза в неделю;
4. вряд ли хватит;
5. начните прием в течение 2-3 мес. и пересдайте анализы, не отменяя лечение.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.03.2013, 11:43
NastS NastS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.06.2012
Город: Пермь
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
NastS *
Thumbs up

Спасибо большое!
Так и чувствовала, что че-то не то.
Значит цинк 2 раза в неделю.
Подскажите, ферретаб постоянно принимать 2 таб в день или можно перейти на ежедневный приём, но 1 таб в день?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.03.2013, 17:04
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
попробуйте по 1 в день
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.02.2014, 07:50
NastS NastS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.06.2012
Город: Пермь
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
NastS *
Вадим Валерьевич, здравствуйте!
На фоне приема ферретаба 1 раз в день с витамином С (иногда 2 раза в день, но чаще 1) при практически нормальном гемоглобине уже 8 месяцев ферритин падал, а сегодня он вообще стал 3...
Стоит ли начать попробовать принимать сорбифер дурулес 2 раза в день? Он вроде сильнее? Или есть какой-то новый сильный препарат, который не дает побочных эффектов на ЖК...


Из жалоб - слабость и нежелание что-либо делать. Еле-еле утром просыпаюсь.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.