Полипы желчного пузыря

RomanD2000 · #31 27.05.2007, 07:54

Ув Андрей,по моему мнению через несколько приемов пищи сгустки желчи будум менять свою консистенцию,но это не будет заметно на УЗИ. Поэтому своим больным я рекомендую контроль УЗИ именно через месяц. С ув. Роман

**doctor101** · #32 27.05.2007, 17:22

Цитата:

Сообщение от RomanD2000

Ув Андрей,по моему мнению через несколько приемов пищи сгустки желчи будум менять свою консистенцию,но это не будет заметно на УЗИ. Поэтому своим больным я рекомендую контроль УЗИ именно через месяц. С ув. Роман

"Я рекомендую..",не имеет отношения к EBM,поэтому не может быть принято за адекватную рекомендацию.Вопрос,заданный ранее, закономерен-почему не через два/еще гуще станет?/

RomanD2000 · #33 29.05.2007, 07:03

Согласен. Лично мое представление. По собственному опыту, на контрольном УЗИ обследовании, аппарат выявляет либо конкременты желчного пузыря,либо сгустки желчи. Речь о полипах желчного пузыря уже не идет. Считаю, что диагноз можно поставить только на основании контрольного исследования.

**Sereda Andrey** · #34 29.05.2007, 20:51

Теперь спасибо.

**doctor101** · #35 29.05.2007, 21:16

Цитата:

Сообщение от RomanD2000

Согласен. Лично мое представление. По собственному опыту, на контрольном УЗИ обследовании, аппарат выявляет либо конкременты желчного пузыря,либо сгустки желчи. Речь о полипах желчного пузыря уже не идет. Считаю, что диагноз можно поставить только на основании контрольного исследования.

То,о чем Вы пишете,можно отнести не к контрольному,а БОЛЕЕ ТЩАТЕЛЬНОМУ исследованию,поскольку нонсенс,что через месяц конкременты стали очевидными.

Цитата:

аппарат выявляет

Позволю не согласиться,так как апарат это ИНСТРУМЕНТ,посредством которого, оператор/Вы/можете выявить и интерпретировать/в зависимости от квалификации/,полип или конкремент.А в сомнительных случаях есть другие методики,несомненно известные Вам,для получения дополнительной информации,позволяющей более точно определиться с диагнозом.
Согласны.?

~~yananshs~~ · #36 29.05.2007, 21:35

Цитата:

Сообщение от RomanD2000

Ув Андрей,по моему мнению через несколько приемов пищи сгустки желчи будум менять свою консистенцию,но это не будет заметно на УЗИ. Поэтому своим больным я рекомендую контроль УЗИ именно через месяц. С ув. Роман

А что если пациенту дать CCK и повторить УЗИ через час? Будут изменения?

RomanD2000 · #37 30.05.2007, 07:08

Doctor 101=> Согласен конечно,многое зависит от профессиональных навыков врача-сонолога,но каждый аппарат имеет свою разрешающую способность. По разрешению аппараты УЗИ существенно уступают цифровой медицинской технике.

Yananshs=> С соком и контрольным УЗИ стоит попробовать. Спсибо подумаю.

~~yananshs~~ · #38 30.05.2007, 07:29

CCK - Cholecystokinin. Прошу прошения. Непонятно написала.

**FRSM** · #39 13.06.2007, 18:13

Уважаемые коллеги! В Западной Европе гепато-билиарные хирурги давно согласились:

полип 10 мм и больше - удалять пузырь даже если нет симптоматики.
полип меньше 10 мм - удалять если есть боли, подождать, нежно полечить при мягкой диспепсии. Дебатов "что делать" давно небыло.

Chiara1 · #40 21.06.2007, 12:12

Доброго времени суток всем и большое спасибо специалистам, освещающим эту тему в дискуссионном клубе. Мне она тоже стала близка, хотя к медицине не имею никакого профессионального отношения.

Несколько дней назад моему сыну (20 лет) пришлось обратиться к травматологиях и урологу по поводу ушиба левой почки - к счастью, травма оказалась незначительной и специального длительного лечения не понадобилось. Но во время УЗ исследования (которое проводилось в мое отсутствие) доктор прокомментировала увиденное - что-то вроде - "Смотри сколько полипов в желчном!" Никаких серьезных жалоб у сына на ЖКТ нет, но меня обеспокоило такое замечание.

Мой вопрос стар как мир - что делать? Понятно, нужно пройти УЗИ уже по вопросу желчного, наверняка нормализовать питание - возможно нужна специальная диета или просто какие-то ограничения - но в чем?

Буду вам очень признательна, если дадите ссылку по этому поводу или выскажете свое мнение о полипах у человека, которому не 60 лет, а только 20 - отчего они возникают? Неправильное питание - это о моем сыне, студенты всегда этим страдают, но я уже не знаю какие доводы ему приводить, чтобы "дошло", что суп и свежие овощи фрукты - это обязательно, а чипсы и кока с фантой - совсем наоборот (хотя сама люблю чипсы и иногда себе их позволяю). Насколько такое питание влияет на ЖКТ и возникновение полипов? НО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: КАК же правильно питаться, чтобы избежать возможных проблем??

Спасибо заранее!

Gallen · #41 21.06.2007, 12:32

Цитата:

Сообщение от Chiara1

НО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: КАК же правильно питаться, чтобы избежать возможных проблем??

Регулярно и полноценно. Моё мнение, в идеале - 4-5 раз в день, но не по многу (дабы не набрать лишний вес).

УЗИ ж. пузыря повторить можно. Желательно на современной аппаратуре и у специалиста высокого класса, что бы иметь больше уверенности, что это действительно полипы.

DimaT · #42 25.08.2007, 10:44

Уважаемый модератор!
А где делся мой вчерашний пост?

Он ведь был по теме, даже без формальных нарушений.

P.S. Спасибо, уже нашел.
Вы решили выделить в отдельную тему...
Вам виднее.

Не мне виднее, а таковы правила.

armyrus21 · #43 17.06.2008, 09:16

Добрый день. Мне 24. Полипоз обнаружили в феврале 2007. Смотрел у разных врачей на разных аппаратах. "Самый главный" полип "до 7мм" принципиально не растет уже год. Разные врачи стабильно видят 2 полипа, некоторые и "множество" мелких. Клиники особой нет, но диету соблюдаю. Советы разные. В основном - категорично резать, не глядя на отсутствующую динамику роста. Пока с операцией не тороплюсь, хотя морально смирился.
Волнует вот какой вопрос: если пузырь уже удален и анализ полипов показывает их злокачественность, то это медленная смерть, несмотря на уделенный пузырь или нет? Какова практика?
Заранее благодарю, уважаемые врачи и пациенты.

Surgeon · #44 06.08.2008, 06:21

Если симптомов нет, то пузырь можно не трогать. Полипы доброкачественные и ни во что не перождаются. Ни их размер, ни их количество ни на что не влияют.

SonOfSvarog · #45 06.08.2008, 14:31

Извиняюсь, конечно, но по статистике они еще как малигнизируются...
"В принципе, полиповидные образования желчного пузыря никак нельзя считать безобидным явлением, так как практически все авторы, занимавшиеся этой проблемой, сообщают о довольно высоком проценте малигнизации полипов при их удалении даже в бессимптомных случаях. Процент малигнизации составлял от 10 до 33%" Ishikawa O; Ohhigashi H; Imaoka S; Nakaizumi A; Kitamura T; Sasaki Y; Shibata T; Wada A; Iwanaga T The difference in malignancy between pedunculated and sessile polypoid lesions of the gallbladder. Am J Gastroenterol, 1989 Nov, 84:11, 1386-90

"С другой стороны, Sugiyama и соавт [15] сообщают, что около 30% полиповидных образований размером от 11 до 15 мм были холестериновыми полипами, в то же время 40% неопластических полипов имели размеры от 6 до 10 мм в диаметре. Kubota и соавт [16] обнаружили, что только 57% холестриновых полипов менее 10 мм, в то время как 75% аденом и 13% раков имели диаметр менее 10 мм. Таким образом, сам по себе размер полиповидного образования не может быть четким критерием для определения лечебной тактики. "
Sugiyama M, Atomi Y, Kuroda A, Muto T, Wada N. Large cholesterol polyps of the gallbladder: diagnosis by means of US and EUS. Radiology 1995;196:493-7
Kubota K; Bandai Y; Noie T; Ishizaki Y; Teruya M; Makuuchi M How should polypoid lesions of the gallbladder be treated in the era of laparoscopic cholecystectomy? [see comments] Surgery, 1995 May, 117:5, 481-7

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

это к тому, что полипы больше 5 мм размером все же лучше оперировать - уж без желчного пузыря прожить можно и без особых потерь со стороны качества жизни...