Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.06.2018, 17:02
vizka vizka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.12.2008
Город: Реболы
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 7
vizka *
Аномалия Арнольда-Киари1. Ребенок не ходит.

Добрый день, уважаемые врачи.
Прошу совета и, возможно, прогнозов.
Ребенку (мальчик, вторые роды и беременность без осложнений 8/9 по Апгар, у мамы (34 года) АИТ) 1 год и 4 месяца.
Проблемы, с которыми обращались к врачам:
1.Сын не держит равновесие при стоянии, ходьбе (ходим за ручку, есть ощущения слабости ног при ходьбе). Пройдены 6 курсов массажа, физиопроцедуры, назначенные неврологом.
2.Проблемы с равновесием в положении сидя при поворотах и закидывании головы - начинает падать, но уже научился вовремя подставлять руки. Месяцев до 11 падал и ударялся.
3. Проблемы с моторикой-все делает очень размашисто, не может кидать предметы( есть ощущение, что трудно разжать руку, тяжело поднять до конца руки вверх)
4. Раз 6-8 в день начинает мотать головой, как будто говорит "нет-нет". 5. Говорит только "дай" и "мама". Слово "мама", есть ощущение, что говорит без осознания смысла.

На МРТ в мае обнаружили аномалию Арнольда-Киари1, фото протокола- во вложении. Невролог предложил ждать до сентября. Прошел уже месяц- изменений в физическом плане я не вижу- все такие же проблемы с равновесием и моторикой.

Хочется услышать Вашего мнения:
1.Действительно ли ожидание имеет смысл? Нет ли необходимости очного обращения к нейрохирургам? ( с сентября как раз необходимо будет на работу выходить, а сейчас есть время пройти необходимые обследования и пр..).
2. Есть ли риск дальнейшего опущения миндалин? Можно ли это предотвратить рассечением концевой нити? ( если это поможет, конечно, и , если она является причиной Киари- в интернете просто про это много информации, есть подозрение, что много и маркетинговой).
3. Диск с МРТ имеется. Если необходимо выложить его, напишите, пожалуйста, выложу на файлообменник.

Очень прошу помощи и спасибо за возможность удаленной профессиональной консультации!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: протоколМРТ.jpg
Просмотров: 34
Размер:	408.4 Кб
ID:	160800  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.06.2018, 17:12
vizka vizka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.12.2008
Город: Реболы
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 7
vizka *
Добавлю, что рост ребенка -87 см, вес- 11 кг. Осмотр ЛОР- норма, осмотр окулиста-непостоянное сходящееся косоглазие, с его слов- должно пройти, рекомендовал повторный осмотр через месяц. ЭЭГ ( в мае)- норма.
Диагноз невролога: задержка психомоторного развития "на резидуально-органическом фоне", соп. миатонический синдром, аномалия Арнольда Киари 1ст, киста сосудистой щели левого гиппокампа
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.06.2018, 21:21
Nikkitta Nikkitta вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,423
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2,272 раз(а) за 2,073 сообщений
Nikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Выложите исследование МРТ с диска.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.06.2018, 22:12
vizka vizka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.12.2008
Город: Реболы
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 7
vizka *
Спасибо за отклик. Ссылка на МРТ- [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] , если я правильно поняла, как его выложить. По моим наблюдениям, ребенок как будто не успевает отреагировать на то, что падает, все время держится с наклоном вперед. По направлению невролога в марте 2018г. делали еще и ЭМГ ( поверхностно)- норма, до сих пор родничок 1*1 не зарос, наш ( другой)невролог в направлении пишет: голова гидроцефальной формы, язык в полости рта по средней линии, вялый. Мышечный тонус равномерно снижен, СХР D=S, живые. Ходит за ручку, неуверенно шаткость при ходьбе, подошвенная флексия пальцев больше левой ноги. Диагноз основной: РОП ЦНС. Умеренная вентрикуломегалия. СВЧГ ст.компенсации. Задержка ПМР и речевого развития. Группа риска по ДЦП.
На 3-4 день рождения развилась желтушка,которая держалась ок.1,5мес. Кроме того, помню, что первые полтора -два месяца ребенок все время закидывал голову назад- и во время бодрствования , и во время сна- даже сейчас любит откинуть ее назад при случае.До 4-5 месяцев развивался по возрастной норме.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.06.2018, 22:14
vizka vizka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.12.2008
Город: Реболы
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 7
vizka *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.06.2018, 22:56
Nikkitta Nikkitta вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,423
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2,272 раз(а) за 2,073 сообщений
Nikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мое мнение: это не аномалия Киари, и связи ваших жалоб с данной находкой нет. У детей нередко находят опущение миндаликов даже большее, чем в вашем случае, и это не является патологией. На представленных данных МРТ я не увидел даже тех "технических" 5 мм опущения, требуемых для постановки этого диагноза, несмотря на имеющееся описание. Синдром Арнольда-Киари (который требует проведение лечения) являет собой совокупность картины МРТ и определенных клинических проявлений, которые вы не описываете.

Комментарии к сообщению:
Anait одобрил(а): это не аномалия Киари
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.06.2018, 04:15
vizka vizka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.12.2008
Город: Реболы
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 7
vizka *
Спасибо вам снова! Просто уж очень похожая ситуация: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] . На сайте этой же клиники отзывов много похожих, когда опущение не более 5 мм, а у людей наблюдаются серьезные проблемы с самочувствием [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Кроме того, на форумах встретила мам, дети которых при опущении в 5 мм также имеют проблемы с координацией, моторикой и равновесием, поздно пошли. У своего сына я как раз и замечала как "провалы" в равновесии, когда вроде уже и сидели, но регулярно падали, как будто голова закружилась, а сейчас также ноги "провисать" начинают- идет метр-два, а потом падает. Или стоит секунды 3 , а потом просто назад падает или вбок- вперед ни сидя, ни стоя, не падает.
Есть ли какие-либо безнаркозные методы (кроме МРТ), чтобы узнать, есть ли натяжение этой злополучной нити?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.06.2018, 16:58
Nikkitta Nikkitta вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,423
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2,272 раз(а) за 2,073 сообщений
Nikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аномалия Киари и синдром фиксированного спинного мозга - два самостоятельных заболевания, и достаточно редко их наблюдают у одного и того же пациента, поэтому и существует мнение о наличии связи между ними. Но никто в мире на данный момент не лечит пациента с аномалией Киари путем пересечения терминальной нити. Дефиксацию спинного мозга (пересечение нити/резекцию липомы, диастемы) выполняют при наличии симптомов фиксации спинного мозга, либо профилактически (и то не везде) при обнаружении фиксации по данным МРТ даже у пациента без симптомов, так как около 30% детей в дальнейшем будут иметь неврологический дефицит без лечения.
Спинной мозг - это не веревка протянутая между головой и копчиком. "Все немного сложнее", как мне тут в одном из разделов говорили.
Ваши жалобы не укладываются и в картину СФСМ. Но если исключать фиксацию, то да, кроме как при помощи МРТ, это невозможно. УЗИ пояснично-крестцового отдела информативно в возрасте месяцев до 8 и позволяет лишь заподозрить низкое расположение конуса спинного мозга. КТ тоже может ориентировочно его заподозрить и даже липому терминальной нити увидеть, но все подтверждает только МРТ.
Мне не нужно рассказывать о том, как у кого и что бывает при опущении в 5 мм. Существует даже аномалия Киари 0 - когда все вообще нормально, по данным МРТ, а симптоматика есть - и таких пациентов оперируют, и операция им помогает.
Если вы хотите лечиться на основании отзывов мамок с форумов и историй из шарлотанских групп вконтакте - вы найдете тех, кто ребенка прооперирует и скажет, что так надо. И все будет как в приведенной вами истории: кто-то съездит в Барселону/Израиль/Германию, кто-то получит бабки, кто-то получит откат, кому-то выполнят операцию (не факт, что нужную), которую без проблем выполняют в России чуть не ежедневно и бесплатно, но все будут довольны, рады и поток духоподъемных постов с благодарностями, открытками, стихами и молитвами не прекратится.
Может быть, неврологи на этом форуме смогут вам помочь. В идеале, нужно найти хорошего детского невролога в реальности для оценки статуса ребенка и определения объема обследований - но это ОЧЕНЬ сложно. Только если искать тех, кто консультирует здесь.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Assandra одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.06.2018, 20:09
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выложить видео с симптоматикой можете?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.