Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Îíêîëîãèÿ > Äèàëîãè âðà÷åé

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 15.08.2004, 08:55
Àâàòàð äëÿ Onkolog
Onkolog Onkolog âíå ôîðóìà
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.07.2001
Ãîðîä: Ðîññèÿ, Áðÿíñê
Ñîîáùåíèé: 1,822
Onkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Õîðîøàÿ öèòàòà

 íîáåëåâñêîé ðå÷è Àëüáåð Êàìþ ñêàçàë, ÷òî èñêóññòâî øàãàåò ïî óçêîé òðîïèíêå ìåæ äâóõ áåçäí: ñ îäíîé ñòîðîíû – ïóñòîòà, ñ äðóãîé – òåíäåíöèîçíîñòü.  íàóêå òàêèå áåçäíû – âåðõîãëÿäñòâî è äîãìàòèçì, äâå ãðàíè ëæåíàóêè. Âåðõîãëÿäû ñòðîÿò ñâîè êîíöåïöèè, íå ñ÷èòàÿñü ñ ôàêòàìè è ñîîòíîøåíèÿìè, îñíîâûâàÿñü íà íåïðîâåðåííûõ äîãàäêàõ. Äîãìàòèêè àáñîëþòèçèðóþò ïðåäñòàâëåíèÿ ñåãîäíÿøíåãî äíÿ. ×òî îïàñíåå – òðóäíî ñêàçàòü.

Òî, ÷òî ÿ âûäåëèë æèðíûì øðèôòîì - íå î EBM ñëó÷àéíî?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 15.08.2004, 08:58
Àâàòàð äëÿ Onkolog
Onkolog Onkolog âíå ôîðóìà
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.07.2001
Ãîðîä: Ðîññèÿ, Áðÿíñê
Ñîîáùåíèé: 1,822
Onkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
À âîò åùå ïîòðÿñàþùàÿ ôðàçà:

Ñòàáèëüíîñòü íàóêè – âàæíåéøåå åå ñâîéñòâî, èíà÷å ïðèõîäèëîñü áû íà÷èíàòü âñå çàíîâî ïîñëå êàæäîãî îòêðûòèÿ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 15.08.2004, 09:33
Àâàòàð äëÿ Onkolog
Onkolog Onkolog âíå ôîðóìà
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.07.2001
Ãîðîä: Ðîññèÿ, Áðÿíñê
Ñîîáùåíèé: 1,822
Onkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ðàçãîâîðû î ïðåâðàùåíèè ëæåíàóêè â íàóêó è îáðàòíî âîçíèêàþò èç ñìåøåíèÿ ïîíÿòèé – ñëîâîì «ëæåíàóêà» ÷àñòî îáîçíà÷àþò ëèáî çàáëóæäåíèÿ, ëèáî ïîèñêè íåîæèäàííîãî. Çàáëóæäåíèÿ íåèçáåæíû â íàóêå, íî çàáëóæäåíèÿ íå åñòü ëæåíàóêà, òàê æå êàê è íåóäàâøèåñÿ ïîèñêè íåîæèäàííîãî, åñëè îíè âîçíèêàþò è óñòðàíÿþòñÿ íàó÷íûìè ìåòîäàìè â ïðîöåññå ïîçíàíèÿ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 15.08.2004, 11:01
Gallen Gallen âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.07.2002
Ãîðîä: UA
Ñîîáùåíèé: 6,085
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 568 ðàç(à) çà 534 ñîîáùåíèé
Gallen ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGallen ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGallen ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGallen ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGallen ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGallen ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGallen ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGallen ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGallen ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGallen ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGallen ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Äîãìàòèêè àáñîëþòèçèðóþò ïðåäñòàâëåíèÿ ñåãîäíÿøíåãî äíÿ. ×òî îïàñíåå – òðóäíî ñêàçàòü.

Òî, ÷òî ÿ âûäåëèë æèðíûì øðèôòîì - íå î EBM ñëó÷àéíî?
Äàæå íå ñëó÷àéíî...

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Onkolog îäîáðèë(à): )))
YuriTop îäîáðèë(à): Îäíàêî!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 15.08.2004, 11:52
E.E. Studentsov E.E. Studentsov âíå ôîðóìà
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.06.2003
Ãîðîä: New York, USA
Ñîîáùåíèé: 834
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 6 ðàç(à) çà 4 ñîîáùåíèé
E.E. Studentsov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåE.E. Studentsov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåE.E. Studentsov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåE.E. Studentsov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåE.E. Studentsov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåE.E. Studentsov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåE.E. Studentsov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåE.E. Studentsov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåE.E. Studentsov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåE.E. Studentsov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåE.E. Studentsov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Äà è ÎÑÂÈÀÕÈÌà òîãäà íå áûëî, Æåãëîâ...


Óâàæàåìûé Äçèíòàð Âàñèëüåâè÷,

Àëüáåð Êàìþ, åñëè ìíå íå èçìåíÿåò ïàìÿòü, ïîëó÷èë ïðåìèþ â 1957 ãîäó. Òîãäà EBM åùå è íå ïàõëî, à Âàâèëîâ áûë óæå çàìó÷åí. Ïîä òåíäåíöèîçíîñòüþ è ïóñòîòîé èìåëèñü â âèäó óñïåõ è ìðàêîáåñèå Ëûñåíêî (â äâóõ ëèöàõ åäèí). "×óìà" æå çàñòàâèëà ìíîãîå ïåðåîñìûñëèòü... Îòðèöàíèå EBM ïîîùðÿåò ëåííîñòü ìûñëè è çàñòîé â äóøå. À ìûñëü äåéñòâèòåëüíî ãëóáîêàÿ, êàê ïðîïàñòü...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 15.08.2004, 13:12
Àâàòàð äëÿ Onkolog
Onkolog Onkolog âíå ôîðóìà
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.07.2001
Ãîðîä: Ðîññèÿ, Áðÿíñê
Ñîîáùåíèé: 1,822
Onkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Òîãäà EBM åùå è íå ïàõëî
Ýòî íå ìåíÿåò ñóòè ôðàçû. ß æå, íàäåþñü, ÷òî Âû ïîíÿëè âåðíî - ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü? Èëè íàäî ðàñøèôðîâûâàòü?
Öèòàòà:
à Âàâèëîâ áûë óæå çàìó÷åí
Îé-îé-îé! Çàìó÷åí. Íå çàìó÷åí, à ïîëó÷èë ïîäåëîì. Ê Âàøåìó ñâåäåíèþ, Åâãåíèé Åâãåíüåâè÷, Âàâèëîâ áûë àðåñòîâàí íå êàê ó÷åíûé, à êàê ïðåäàòåëü, êàê îäèí èç îðãàíèçàòîðîâ "Òðóäîâîé êðåñòüÿíñêîé ïàðòèè". Ïðè÷åì ñòàëî ýòî èçâåñòíî ëèøü ïîñëå 1939 ãîäà, êîãäà â ðóêè ñîâåòñêîé êîíòððàçâåäêå ïîïàëè àðõèâû ïîëüñêèõ è áàëòèéñêèõ ñïåöñëóæá. Î÷åíü, çíàåòå ëè, õàðàêòåðíàÿ ÷åðòà äëÿ òàêîâñêèõ âîò "ó÷åíûõ". À âîò Ëûñåíêî äàæå áóäó÷è ïðåçèäåíòîì ÂÀÑÕÍÈË íå âñòóïèë â ïàðòèþ. È ýòî õàðàêòåðèçóåò åãî áîëåå, ÷åì ÷òî áû òî íè áûëî âîîáùå. Ïîñëåäíåìó òóãîäóìó èç ýòîãî ôàêòà âïîëíå ÿñíî, ÷òî ÷åëîâåê íå ãíàëñÿ çà "áëàãàìè". È íàñ÷åò òîãî, ÷òî ÿêîáû Ëûñåíêî "óêðûâàëè îò çàãðàíèöû" - ÷óøü íåñóñâåòíàÿ.  êàæäîì ýíöèêëîïåäè÷åñêîì ñëîâàðå òåõ ëåò áûëè ñòàòüè î Ëûñåíêî. Êàê ðàç åãî-òî áûëî íå ñòûäíî ìèðó ïîêàçàòü.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Dobro íå îäîáðèë(à): dazhe chitat
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 15.08.2004, 15:54
Àâàòàð äëÿ Dobro
Dobro Dobro âíå ôîðóìà
çàáàíåí
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.09.2003
Ñîîáùåíèé: 466
Dobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Kommentarij: Dazhe chitat' protivno etu chush'!

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Onkolog íå îäîáðèë(à): Ïîíÿòíîå äåëî - òÿæåëî ïðîìûòûå ìîçãè âîðî÷àòü.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 15.08.2004, 16:08
Àâàòàð äëÿ Onkolog
Onkolog Onkolog âíå ôîðóìà
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.07.2001
Ãîðîä: Ðîññèÿ, Áðÿíñê
Ñîîáùåíèé: 1,822
Onkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Dobro
Kommentarij: Dazhe chitat' protivno etu chush'!
Ïîíÿòíîå äåëî - òÿæåëî ïðîìûòûå ìîçãè âîðî÷àòü.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 16.08.2004, 16:48
Àâàòàð äëÿ Dobro
Dobro Dobro âíå ôîðóìà
çàáàíåí
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.09.2003
Ñîîáùåíèé: 466
Dobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDobro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Whatever...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 17.08.2004, 00:38
Àâàòàð äëÿ Onkolog
Onkolog Onkolog âíå ôîðóìà
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.07.2001
Ãîðîä: Ðîññèÿ, Áðÿíñê
Ñîîáùåíèé: 1,822
Onkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOnkolog ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íó-íó..
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 17.08.2004, 01:23
V. ZAITSEV V. ZAITSEV âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.07.2001
Ñîîáùåíèé: 3,330
V. ZAITSEV
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò E.E. Studentsov
Îòðèöàíèå EBM ïîîùðÿåò ëåííîñòü ìûñëè è çàñòîé â äóøå.
Êòî áû ñîìíåâàëñÿ? Òÿíåò çàêîí÷èòü ìûñëü: Îòðèöàíèå EBM ïîîùðÿåò ëåíîñòü ìûñëè è çàñòîé â äóøå - íðàâñòâåííóþ îïóñòîøåííîñòü. Âîò ïðè÷èíà àíàôåìû íå ïðèíèìàþùèõ íà âåðó íåïîãðåøèìîñòü ýòîãî ó÷åíèÿ.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Onkolog îäîáðèë(à): Ýòî è ñòðàøíî, ÷òî èç íàóêè íà÷èíàþò äåëàòü ðåëèãèþ...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 10:49.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.