|
#76
04.10.2012, 16:42
|
||||
|
||||
|
многие лекарства потенциально приобретаются за пределами РБ, если очень сильно нужны; все зависит от того, хотите ли Вы приложить усилия, включая финансовые, на ето, или будете требовать пока государство не обеспечит. Насколько слышал, в РБ врачам даже не рекомендуется распространяться о возможных вариантах лечения, если они не доступны на территории
|
|
#77
04.10.2012, 17:03
|
|||
|
|||
|
про то, что приобретаются за пределами РБ, я знаю.
про то, что не рекомендуется распространяться врачу- от врача все зависит, запрета нет. А вот то, что в стационаре запрещено будет применять препараты, купленные пациентом-это факт. и вряд ли кто-то из врачей пойдет на риск. например, эритропоэтин ведь вводить по идее нужно в стационаре? о вариантах лечения здесь и поговорить-то не с кем. все гематологи скучковались в одном отделении, все женского пола, те друг друга не оспорят. есть еще идея обратиться в военный госпиталь, вроде как там сейчас лучше и оборудование, и обеспечение лек.средствами, а в первую очередь-отношение. но это так, о своем наболевшем... я все только не пойму- анемия у отца проскакивала и ранее, с 2009 точно, мама нашла и в 2006 году данные- гемоглобин был 69 г/л на фоне пневмонии. не обследовался, пил длительное время препарат железа, через 3-4 месяца гемоглобин поднимался до 110. почему тогда речь идет о рефрактерной анемии??? я опять не понимаю чего-то? в моем понимании рефрактерная анемия-это, которая лечению не поддается стандартному. в данном же случае особо и не лечили. алгоритм как по мне странный анемия- пункция- бласты- МДС и точка. Не видела еще больничных анализов, интересно, какие там цифры лейко/тромбоцитов. p.s. сорри за много букав, устала уже все в голове прокручивать. и отцу не знаю, что говорить...
|
|
#78
04.10.2012, 20:33
|
||||
|
||||
|
Трансфузия компонентов крови и химиотерапия - вот и все показания для стац. введения лекарств, все остальное -можно вводить и в амбулаторных условиях,
ага, значит Фияся и Френкеля отправили на пенсию, а отделением так и рулит Оксана Петровна?\ любую анемию следует диагностировать соответственно и лечить, и лишь анемия, которая не поддается на лечение, называют рефрактерной и входит в подразделение МДС; когда анемию не дифференциируют и не лечат, а сразу записывают в РА по неизвестно-как-проведенному исследованию КМ, то не знаю как это можно называть... при железодефицитной анемии как правило не бывает нейтропении и тромбоцитопении (хотя исключения есть всегда), а вот В12-дефицит нередко бывает с трехростковым угнетением... дефицит меди редок, но может быть, если имеется избыток в организме цинка - был описан случай, когда цинк поступал в избытке после стоматологических вмешательств. В данной ситуации следует пробовать все, что может помочь, и лишь потом списывать на гемато-онкологию; на заре своей практики мою бабульку онкологи тоже выписали умирать домой в возрасте ~80 лет, благо без анализов сумел распознать дефицит кобаламина и человек спокойно на иньекциях дожил до 95
|
|
#79
04.10.2012, 21:03
|
|||
|
|||
|
Фиясь остался только на кафедре еще, никто к его мнению не прислушивается...Френкеля что-то я не вспомню, нет вроде. Хотя пару лет назад работал еще. Заведующая да, Оксана Петровна, она же и лечащий наш врач...
По поводу исследования КМ- когда ходила в лабораторию, пересмаотривали мазки и оба врача уверяли, что дисплазии именно не видят, но бласты эти откуда? По поводу нейтропении и тромбоцитопении- сама анализ не видела еще, но отец сегодня у медсестры переписал только то, что посчитал нужным  -лейкоциты 3.6, тромбоциты 174. То что анемию в данном случае никто не лечил-факт. И что вызывает у меня уже почти истерический смех- дедки с моего участка, отправленные к гематологу из-за анемии/лейкопении, вдруг стали возвращаться с диагнозом...МДС-?. Хотя ранее приходили с назначением принимать фолиевую кислоту. Но НИКОГДА В12 или препарат железа. Хотя в поликлинике лаборатория не делает ни ферритин, ни ОЖСС.
|
|
#80
04.10.2012, 21:29
|
||||
|
||||
|
ситуация с бластами такая: в норме у пациентов их может быть до 2%, затем идет 2-4% промиелоцитов и потом до 16% миелоцитов (примерные нормы по ссылке в табличке под фразой: Bone Marrow Differential on aspirate smear [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] )
в Вашей ситуации: бластные клетки 3,6 (0.1-1.1) миелоциты 28,6 % промиелоциты отсутствуют - их могли конечно посчитать как миелоциты, но могли и как бласты -> в последнем варианте при максимуме бласты+промиелоциты <6% любая цифра у Вашего отца (3.6 или 6.) является нормой, особенно в свете раздраженного миелоидного ростка: 28.6 миелоцитов при норме 16, что говорит о реактивном (ускоренном) созревании этих клеток при физиологическом выходе из нейтропении после инфекции.
|
|
#82
04.10.2012, 21:42
|
||||
|
||||
|
не уверен, что это факт: не знаю, какой маркер они использовали для фенотипирования, но не исключено, что те же промиелоциты могут несть сей маркер на поверхности, а отличить их можно только визуально...
|
|
#83
04.10.2012, 22:01
|
|||
|
|||
|
вторая миелограмма(с этого же пунктата ИФТ делали), разница с первой 3 дня, она хуже что ли на мой взгляд
бласты 6. 75 промиелоциты 7.25 миелоциты 10 эозин. мц 1 метамиелоциты 17,25 эозин. метамиелоциты 0.25 п/я нейтрофилы 13 эозин. п/я 0.25 сегмент. нейтр. 17.25 эозинофилы 1.75 лимфоциты 11.75 моноциты 0.75 нормобласты базоф. 0.25 -полихроматофильные 6.25 -оксифильные 5.25 мегакариоциты единичные КМ относительно беден ядросодержащими элементами Лейко/эритробласт. отношение 6:9:1 индекс созревания нейтрофилов 1.1 индекс созревания эритробластов 0.97
|
|
#84
04.10.2012, 22:20
|
||||
|
||||
|
раздраженный миелоидный росток может наблюдаться в фазу выхода из нейтропении/агранулоцитоза, когда эндогенный Г-КСФ запускает работу костного мозга. Уверен, если Вам сделать иньекцию нейпогена, то % бластов также повысится в КМ
|
|
#85
04.10.2012, 23:11
|
|||
|
|||
|
я примерно так и думала, только сказать по-умному не могла
Только почему никто у нас об этом не думал? хотя нет- в Минске врач, к которому я обратилась за консультацией, поддержал и предложил месяц подождать и переделать миелограмму. Может, там бы и помогли причину анемии найти, но фиг попадешь сейчас туда(( По поводу анемии- мне все кажется, что железо здесь замешано все таки. Во-первых, в предыдущие годы гемоглобин поднимался как раз после приема препаратов железа.Во-вторых, в июне/июле отец перестает пить препарат железа, тогда же появляется карбункул и нарастает анемия/лейкопения. Потом присоединяется вроде как обострение колита с кровотечениями(ну в смысле была кровь в стуле пару раз по словам отца). Но если сейчас ферритин/трансферрин якобы в норме, то тогда не знаю... Но в то же время отец жалуется, что немеют пальцы рук днем,периодические судороги икроножных мышц по ночам, давно жалуется на "ком в горле"-вроде как и на В12-дефицитную похоже. возможно ведь сочетание?
|
|
#86
04.10.2012, 23:33
|
||||
|
||||
|
макроцитоз в крови характерен для кобаламин-фолатного дефицита, но если он наслаивается на микроцитарную анемию (ЖДА, талассемию и тп.) то может и не нести типичных морфолигических признаков... лучший критерий истины (диагноза) - практика (пробное лечение); дерзайте, пробуйте - и все получится...
|
|
#87
04.10.2012, 23:38
|
|||
|
|||
|
честно?- я очень боюсь, что не поможет
 но начнем, как только сдадим кровь на уровень ретикулоцитов (нужно ведь знать исходный уровень?). как долго СРБ может оставаться повышенным, если его повышение было следствием воспалит. процесса? нам бы еще с кишечником разобраться, есть там колит али нет его...хотя кровь была, значит лечить надо все таки.
|
|
#88
04.10.2012, 23:50
|
||||
|
||||
|
СРБ имеет 18-19 ч период полуциркуляции, грубо говоря - ежедневно снижается наполовину в случае разрешения инфекции/воспаления; геморроидальное кровотечение как вероятный источник крови в кале исключили?
|
|
#89
05.10.2012, 00:10
|
|||
|
|||
|
исключили. когда первый раз была кровь, пошли к проктологу,ничего,потом к онкологу,потом на колоноскопию-полип 0.5 см удалили+множественные подслизистые геморрагии и слизь.биопсию почему-то не взяли.
из клиники няк смазанно как-то вырисовывается-стул 2 раза в сутки,периодически 1-2 дня частый стул и с болями, снижение массы тела.так лет пять.к врачу не шел,пока кровь не увидел.
|
Линейный вид
