Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31
Старый 08.12.2018, 15:31  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
О ПЭТ я уже писала.
Да, было бы хорошо, если бы лаборатория писала, каким методом определены ТГ и АТТГ
В любом случае ткань железы есть остаточная + и вот собственно ее не увидит ПЭТ
Но ПЭТ может увидеть любой другой рак и любое другое воспаление
Попробуйте понять, что врач Ваш ориентируется на принятые протоколы- а Вы бежите впереди паравоза и жутко удивляетесь тому, что ответа нет.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #32
Старый 08.12.2018, 16:08  
Mmm123 Mmm123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2018
Город: Краснодар
Сообщений: 42 Mmm123 *
Выяснила по лаборатории - в Обнинске использовали Ифа, но сам анализ делала не лаборатория онкоцентра а в онкоцентре Литех коммерческая. Вот в это я и упустила тогда и доверия теперь к сожалению нет, я больше чем уверена теперь что там ошибка. Сейчас делалось иммунохемилюминесцентным, в этой лаборатории я делала раньше и ТГ в ней был до 1 на супрессивном Ттг. То что пэт не увидит остаточную ткань я понимаю, она меня не интересует. Я правильно понимаю что пэт видит любой другой рак и в том числе щитовидной железы. Я бегу вперёд паровоза потому что помимо непоняток с ТГ у меня повышен Срб и соэ увеличивается уже благополучно 28 и это никого не интересует потому что проще списать на что угодно чем разбираться. Как врач руководствуется протоколом я уже поняла по назначению сцинтиграфии после кт и наблюдая в онкоцентре людей с рецидивами которым тоже рассказывали что у них ничего нет. Поэтому я сама лезу в эти вопросы не имея мед образования. Да, я уже пришла к выводу что нужно делать пэт, мне осталось только убедиться покажет ли пэт онкологические клетки щитовидной или нет.
Ответить с цитированием
  #33
Старый 08.12.2018, 16:13  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тотесть при использовании ПЭТ высока вероятность ложно положительного результата и за местастаз будет принят очаг воспаления или другая , возможно сегодня ничено не значащая опухоль, Вас не интересует?
СРБ повышен нередко у ожирелых и при любом воспалении, при этом возможность ошибки ПЭТ возрастает
Некоторое ускорение СОЭ не противоречит версии хр воспаления.
А возможность серьезного обследования во многом закрыли Вы сами, предложив отмазку в виде микрокарциномы.
Даже имея возможность спокойной заочной консультации Вы по сути навязываете нам свое видение проблемы именно как рецидива рака как причины всего, диктуете свои алгоритмы обследования очным врачам и ужасть как удивляетесь, почему никто не интересуется Вашим СОЭ
Но мы даже Ваш возраст не знаем.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #34
Старый 08.12.2018, 16:55  
Mmm123 Mmm123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2018
Город: Краснодар
Сообщений: 42 Mmm123 *
Интересует конечно. Но я так же понимаю что для выяснения по щитовидной понадобится около полугода. Это сейчас я вернусь на супрессию, ТГ так и будет незначительно повышен что будет списываться на остаточную ткань ат-тг плавают ко всему. Через пол года опять отмена и МОЖЕТ БЫТЬ когда я сдам в 10-ти лабораториях что то выяснится, сцинтиграфия опять может ничего не показать или под вопросом т к Аблации не было и накопление идёт в области шеи и так и так. А вот только когда полезут метастазы явные.... Тогда да..... Ещё меня терзают мысли что эндокринолог в Обнинске говорил - на отмене ТГ не должен превышать 10. У меня сейчас на ттг 21 ТГ - 8. Очень логично что при ттг 39 или 60 ТГ явно больше 10. И рйт в этом случае нужна, по крайней мере я так поняла. А если проблема вообще в другом органе...... По пэт можно уточнить что более тщательно проверить, потому что у меня ничего не болит, я по мере возможности хожу по разным специалистам но все без результатно пока.
Ответить с цитированием
  #35
Старый 08.12.2018, 16:59  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну терзает так терзает, Вы поняли текст врача не совсем так, но опять же любопытно, что Вам не пришло в голову ответить на очевидные уже заданнве вопросы.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #36
Старый 08.12.2018, 17:06  
Mmm123 Mmm123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2018
Город: Краснодар
Сообщений: 42 Mmm123 *
Мне 36. Ожирения нет, но набрала 25 кг в том году поэтому лишний вес есть. При росте 168 раньше был 54 сейчас 80. Я уже была у терапевта, пульмонолога, гинеколога, маммолога, делала гастроскопию, узи все что можно, мрт малого таза и пояснично-крестцового отдела, сдавала на ревматизм основные анализы (оттуда и вылезла соэ). Вот в кишечнике не лазили только потому что знаю - из за долихосигмы только под наркозом проходит. И к инфекционисту не дошла, хотя терапевт на основное брала. Куда мне ещё идти учитывая что как только говорит врачам что нет щитовидной они шарахаются и к онкологу отправляют.
Ответить с цитированием
  #37
Старый 08.12.2018, 17:11  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я уже об этом писала - с той секунды, когда провели УЗИ и нашли узел, а уж тем более с той, когда выяснилось, что есть РАК ( что это микрокарцинома, с которой можно дожить до мафусаиловых лет, никто - и в первую очередь Вы - не думает), Вам закрыта дорога для нормального решения любой проблемы.
Удаление железы у 95 % людей оставляет примерно 5% ткани - просто по технике. И эта ткань становится источником ТГ
Именно это и показала бы сцинтиграфия, не заблокируй Вы поступившим из контраста стабильным йодом эту подлжку
Ваша идея «найти метастазы тайные, пока не полезли явные « по прежнему бег впереди паровоза, потому как метастазы рака щитовидной железы папиллярного далеко не всегда клинически значимы.
Папиллярный рак нередко дает 20 летнюю выживаемость даже без удаления, почему нормальные люди и не ищут микрокарциномы.
Микрокаруиномы есть примерно у 6% всех умерших от неэндокринных заболеваний- иными словами, приди они за день до смерти от автомобильной катастрофы, инфаркта, инсульта и пр на УЗИ щитовидной железы, у них нашли бы эту ничего не значащую в их жизни деталь.
А Вы привели протокол сцинтиграфии, на котором ясно русским языком написано, что ЕСТЬ остаточная ткань - но упорно планируете искать метастазы? Почему Вы не хотите понять, что вполне себе есть источник ТГ?
Что было основанием для похода на УЗИ ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #38
Старый 08.12.2018, 17:57  
Mmm123 Mmm123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2018
Город: Краснодар
Сообщений: 42 Mmm123 *
На узи щитовидной - ещё в 2011г после замершей беременности искали причину и нашли этот узел , после этого в 2013 родила ребёнка и во время беременности полез аутоимунный тиреоидит который так и остался, вообщем я пила тироксин 25 потом 50 и делала узи раз в год для контроля за этим узлом. Потом я планировала ещё беременность и эндокринолог предложила этот узел склерозировать, ну я что то за сомневалась надо ли это мне и потопала за альтернативым мнение к другому, а та сделала узи с эластографией и по результату эластографии предложила пункцию. Как то так и выяснилось. Я вас терроризирую по поводу щитовидной потому что вы специалист в этой области, но это не значит что в другом месте не ищю, хотя действительно на щитовидной зациклилась. Но я не знаю что ещё то. Поэтому пэт и начинаю рассматривать в надежде что на укажет куда то. При этом отдаю отчёт что те же паразиты(их искала уже) могут мне такие анализы и температуру давать. У меня всегда были идеальные анализы крови, никогда никакой температуры. Я понимаю что в организме что то происходит, поэтому была иллюзия что отмена и сцинтиграфия закроет вопрос щитовидной. У меня были разные мысли - и не искать больше, но я вижу что кровь ухудшается. И обойти всех специалистов это время, деньги и нервы. Поэтому и думаю сделать пэт - если покажет что то в определённом месте там и детально обследовать. И тут же сомнения что само обследование не такое уж и безопасное.
Ответить с цитированием
  #39
Старый 08.12.2018, 18:21  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
УЗИ щитовидной железы никогда и не думало отвечать на вопрос о тн « замершей беременности»
Это было ненужное исследование.
Вы верной дорогой идете к психиатру.
« ухудшающаяся кровь” - это изменяющаяся скорость оседания эритроцитов?
Вы не меня терроиризируете - Вы свою жизнь гробите.
“Лезущий аутоиммунный тиреоидит”- это найденные антитела?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #40
Старый 08.12.2018, 19:29  
Mmm123 Mmm123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2018
Город: Краснодар
Сообщений: 42 Mmm123 *
Вот правда - это не я придумала проверять щитовидную после замершей. Я прихожу к врачу и мне назначают обследование как понять то нужное оно или нет не знаю. Аутоимунный - стоит у меня в заключении эндокринологов. По гистологии удалённой щитовидной- тиреоидит хаши....не помню точно. Ухудшающаяся - да, СОЭ растёт каждый раз. Срб плавает - 12, 7, падал до 5, сейчас 7. Плюс всегда хороший гемоглобин по нижней границе а ферритин ниже нормы. И температура - 37,2 уже пол года. Я кстати первые 2 месяца ни к кому не ходила, мало ли что - пройдёт. И что мне делать - не обращать внимание до какой границы то?
Ответить с цитированием
  #41
Старый 08.12.2018, 19:56  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проблема обучения врачей в нашей стране чрезвычайно остра и стремление лечить анализы и УЗИ картинки калечит и НАВСЕГДА лишает покоя людей
Именно поэтому мы и стремимся рассказать людям, что антитела к ТГ и ТРО есть у 16% идеально здоровых людей, что в медицине референсы - а не нормы, что микрокарциномы не факт, чтотвообще надо оперироват; и лучше не находить - а Вы в ответ мне рассказываете, что планируете ПЭТ и поиск паразитов.
И любой врач, которому на хрен не нужна жалоба, будет при каждом визите давать Вам любое направление, ко орое Вы захотите ... и любое исследование будет давать Вам пищу для размышлений, при этом пища будет прямо пропорциональна затратам на исследование.
Вы так и не сказали, почему Вы решили потратить свою жизнь на анализы?
Как Вы думаете, если каждые 15 минут Вам будут исследовать тот или иной биохимический параметр, а каждые полчаса проводить КТ, рентгенографию, ПЭТ и тд - это даст бессмертие ?
Лимфоцитарная реакция железы ПОВЫШАЕТ вероятность излечения и СНИЖАЕТ вероятность рецидивов при раке железы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #42
Старый 09.12.2018, 09:13  
Mmm123 Mmm123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2018
Город: Краснодар
Сообщений: 42 Mmm123 *
Не понимаю что такое лимфоцитарная реакция железы и относится ли это ко мне, если не затруднит объясните мне не медицинским языком. Это антитела и есть? Если да, то я понимаю что в моем случае это хорошо. Что мне делать с конкретной жалобой - температурой и повышенными соэ с срб уже пол года? Где и каким образом искать причину и искать ли?
Ответить с цитированием
  #43
Старый 09.12.2018, 10:16  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это и есть то, что гистолог обозвал аутоиммунным тиреоидитом
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #44
Старый 09.12.2018, 10:37  
Mmm123 Mmm123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2018
Город: Краснодар
Сообщений: 42 Mmm123 *
Но ведь тиреодит, тем более то что осталось от щитовидной не будут давать температуру и повышение соэ. Да и раньше такого не было. Или может такое быть?
Ответить с цитированием
  #45
Старый 09.12.2018, 12:12  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Более того, и рак не будет, и лимфоцитарный тиреоидит не будет.
Ваш воспалительный процесс - наличие СРП, небольшое кускорение СОЭ, крошечный подъем температуры может исчезнуть в динамике, может прлучить объяснение спустя годы и даже десятилетия, может быть проявлением лор или стоматологических проблем.
Ясно одно - отношения к микрокарциноме и остату железы сие не имеет.
Просто искали не там, где потеряли - а под фонарем
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.