Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.08.2009, 01:15
slsl slsl вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
slsl *
Question Возможна ли внезапная азооспермия?

22.08.09 г. мы были на пункции для ЭКО. У меня взяли клетки, а вот когда муж сдал сперму, то результат оказался абсолютным шоком для всех. Врачи даже в шоке, не было такого в их практике, что бы за месяц от более или менее нормальной нормальной спермы остался ноль абсолютный, даже ИКСИ не с чего делать, говорят врачи какая-то обтурация случилась что ли... там даже мертвых спермиков нет, вообще... как же так? Пересдал трижды сперму в этот день, результат одинаков.
Вот наши предыдущие показатели:
Дата анализа 13.07.09 г.
Срок воздержания: 4 дня
Объем эякулята: 4мл.
Цвет: серый
Срок разжижения: 40 мин.
Вязкость: 0,6 см.
PH: 7,2
Концентрация в 1 мл.: 38 млн.
Общее кол-во: 152 млн.
Подвижность:
- быстрое линейное: 14%
- медленное или нелинейное: 39%
- движение на месте: 35%
- неподвижные: 12%
Лейкоциты: 0,75 х 10 (6)
Слизь +
Живые спермотозоиды: 88%
Патологические формы: 21% (там расписано еще патология чего и по сколько %)
Сперматоциты: 2%
Сперматиды: 5%
Молодые и незрелые формы: -
Старые формы: 1%
Сперматозоиды с поврежденными акросомами: 4%
Лецитиновые зерна: среднее количество
Эпителиальные клетки: единичные в поле зрения
Лейкоциты: единичные в поле зрения
Эритроциты: -
Гигантские клетки: -

Ну, вот такой у нас результат, все 2 года, что лечимся (хронический простатит) спермограмма колебалась в этих пределах, то чуть хуже, то лучше, в мае и июле делали искусственные инсеминации, спермограмма была вполне приемлимая, как видите из вышеприведенной, а вот теперь решились на ЭКО и тут такое.... Нам предложили донорскую сперму, но зачем же нам она?
Мужу 47 лет, двое детей от первого брака, не пьет совсем (7 лет), не курит (6 лет). Баню не посещает, в горячих ваннах не лежит, не перегревался и не переохлаждался в последнее время. Травмы не было. Не болел, температуры не было. Были стрессы, из-за того, что машину нам разбили, но в остальном все в норме. В июне проходили очередной курс лечения (Ноллицин, эскузан, спеман, фолиевая кислота, простакор, сустанон 250, виардо форте, простатилен (свечи), вроде все, пишу по памяти). До этого тоже был курс весной, зимой, осенью... Вот последняя спермограмма, результаты которой приведены, сдавалась примерно дней через 10-14 после окончания курса лечения.
Как могло такое случиться? Такое вообще может быть? Какие у нас шансы все поправить? К его андрологу, конечно же пойдем, как остынем немного, но хочу услышать ваше мнение. Куда делись абсолютно все спермики?
В прошлом году делали узи простаты и мошонки, ТРУЗИ, было все в норме, диагноз был признаки небольшого хронического простатита, сдавали гормоны, все в норме, только тестостерон немного понижен был, в пределах нормы, но на нижней грани, поэтому собственно и сустанон кололи (укололи всего 4 укола, с интервалом в 15 дней). Сдавали на све скрытые инфекции, первый раз нашли немного микоплазму, но повторный анализ ничего не выявил (проверяли сразу тремя методами ПЦР, ИФА, посев). Но все равно с тех пор уже два курса антибиотиков было и прочее лечение. "Обшарила" весь интернет, не могу ничего понять. Такого не бывает. Не может за месяц что-то развиться... Тем более без симптомов. Внешне и по ощущениям мужа ничего не произошло, все как и прежде.
Уважаемые доктора, выскажите свое мнение по этому поводу. Что могло произойти? Могло ли это оказаться какой-то психологической реакцией? И еще перед пункцией я 2 суток пыталась сдержать пыл мужа в постели, обычно мы занимаемся сексом ежедневно по обоюдному согласию и желанию. Естественно эррекция возникала у него и в эти двое суток много раз, но он успокаивался. Могло ли такое вот воздержание как-то повлиять отрицательно? Понимаю, что все мои предположения какие-то диковатые, "притянутые за уши", но что тогда могло произойти? Уже начиталась ужасов, может опухоль какая-то незаметно развивалась и вот перекрыла все проходы???? Вобщем, не знаю, что и подумать, муж очень переживает, а я так вообще в ступоре. Эмбриологи сказали через пару недель пересдайте спермограмму и идите к андрологу на консультацию, так и поступим, но что пока думать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.08.2009, 04:48
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не вдаваясь в причины, скажу: такое бывает. Я видела это один раз в жизни и могу предположить, что, как и в том случае, все показатели спермограммы очень быстро восстановятся.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.08.2009, 11:29
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от slsl Посмотреть сообщение
...Врачи даже в шоке, не было такого в их практике, что бы за месяц от более или менее нормальной нормальной спермы остался ноль абсолютный, даже ИКСИ не с чего делать, говорят врачи какая-то обтурация случилась что ли... там даже мертвых спермиков нет, вообще... как же так? Пересдал трижды сперму в этот день, результат одинаков.
При тяжелых нарушениях сперматогенеза такие варианты возможны, а вот при практически нормальной спермограмме за месяц до процедуры и ...
??????
О подобном слышу впервые.
Думаю, что сперматогенез восстановится и важно, учитывая печальный опыт, перед планированием следующей попытки провести предварительную криоконсервацию эякулята.
Существуют и другие варианты.
К сожалению на сегодняшний день далеко не все клиники репродуктивной медицины имеют возможность [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (подавляющее большинство имеют возможность замораживать только эмбрионы, т.е. уже оплодотворенные яйцеклетки), а эта технология позволила бы сохранить полученные ооциты (без оплодотворения) до "прояснения" причины.
В Санкт-Петербурге эта технология применяется только в клинике Ава-Петер, что позволило бы в подобной ситуации избежать повторной стимуляции и пункции яичников.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.08.2009, 15:05
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз предположу по аналогии с известным мне случаем, что все показатели восстановятся очень быстро. Но если нет, действительно надо быть готовыми к замораживанию яйцеклеток. Витрификация яйцеклеток - одна из технологий замораживания. Другая - обычное, медленное замораживание с успехом применяется в Питерском МЦРМ. Там даже тройня родилась после замораживания яйцеклеток. В Москве в центре ФертиМед используются обе технологии - и витрификация, и медленное замораживание.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.01.2010, 04:23
slsl slsl вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
slsl *
Отписываюсь о результатах и прошу новых советов, уважаемые профессионалы!
С момента нашей катастрофы (описанной выше) прошло уже 4 месяца. С сентября по декабрь, мы ДВАЖДЫ повторно пересдавали СГ. Все в одной и той же клинике. Все были нулевые. Диагноз подтверждали вновь и вновь: азооспермия. Первая СГ в сентябре, вторая в ноябре. Везде ноль и в остальных графах прочерки. Мы ничего не делали, ничем не лечились, ничего не принимали и не сдавали больше за эти 4 месяца, все оставили на самотек, даже витамины и фольку не принимали. Решили дать отдых организму и время.

23.12.2009 сдали очередную СГ в той же лаборатории, только бланк у них немного изменился и вот результат (в скобках нормы лаборатории):
Воздержание 5 суток.
Объем эякулята: 1,5 мл. (2,0 - 6,0 мл.)
Консистенция: пониженной вязкости (вязкая)
Цвет: серовато-белый (серовато-белый)
Запах: специфический (специфический)
Срок разжижения: 30 мин. (10-60 мин.)
Вязкость: 0,1 см. (до 2,0 см.)
PH: 7,1 (7,2-8,0)
Мутность: полупрозрачная (мутная)
Слизь: нет (нет)

Микроскопическое исследование:
Кол-во сперматозоидов в 1 мл.: 45 млн. (20-120 млн\мл)
Общее кол-во в эякуляте: 67,5 млн. (40-500 млн\мл)
Подвижность:
- активно-подвижные (категория А): 38% (>25%)
- малоподвижные с поступательным движением (категория В): 46%
Подвижность А+В: 84% (>50%)
- отсутствие поступательного движения (категория С): 5%
- неподвижные (категория D): 11% (<50%)
Жизнеспособность сперматозоидов (окраска по Блюму): 98% (>50%)
Агглютинация: нет (нет)
Агрегация: + (нет)
Лейкоциты: 0,25 х 10в6 (<1 млн\мл)
Эритроциты: нет (нет)
Макрофаги: нет (нет)
Спермиофаги: единичн. (нет)
Липоидные тельца\Амилоидные тельца: умеренно\нет (немного\нет)
Кристаллы Бехтерова: нет (единичные)
Эпителиальные клетки: 2-3 в п\з (2-3 в п\з)
Флора: "какая-то непонятная закорючка стоит, типа тире с хвостиком" (<10в3 бак\мл)

Морфологическое исследование:
Нормальные сперматозоиды:
- нативный препарат: 20% (>50%)
- окрашенный препарат: - (>85%)
- сперматозоиды с нормальной морфологией головки: 20% (>30%)
Незрелые сперматозоиды: 1% (2%)
Патологические формы (подчеркнуто только дефекты головки и шейки):
- нативный препарат: 80% (<50%)
- окрашенный препарат: - (<20%)
Клетки сперматогенеза (на 100 сперматозоидов): 0-1 (2-4)
"Остаточные тельца" (свободные цитоплазматические капли): единичн. (немного)
Округлые клетки (общее кол-во): <5 (<5 млн\мл)

Заключение: гипоспермия, тератозооспермия.
Рекомендации: ИИ, ЭКО


Теперь новые вопросы. Прокомментируйте, пожалуйста ситуацию.
1. Что это было за состояние такое? Почему был такой сбой?
2. Восстановится ли хоть немного еще морфология?
3. Каковы ваши дальнейшие прогнозы по поводу состояния спермы? Куда нам предстоит движение?
4. Как, с вашей точки зрения, следует нам вести себя дальше? Продолжить отдыхать и просто наблюдать за изменениями? Следует ли добавить опять витамины (фольку, С, Е, А, селен, цинк и т.п.). Может еще какие-то препараты?
5. Может появились у вас какие-то предположения и вы посоветуете пройти какое-либо обследование нам?
6. Каковы прогнозы на зачатие при ИИ, например? ЭКО пока мы не потянем материально, а самостоятельно тоже ничего не выйдет, т.к. у меня не бывает самостоятельной овуляции и все равно нужно будет меня стимулировать.

Заранее благодарю за консультацию и советы, Светлана.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.01.2010, 09:09
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С такой спермограммой возможно и естественное зачатие и внутриматочная инсеминация. Надо быть уверенными в проходимости труб (по данным лапароскопии) и добиться овуляции.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.01.2010, 10:56
slsl slsl вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
slsl *
Маргарита Бениаминовна, спасибо, обнадежили! Трубы мне проверяли летом рентгеном (МСГ), вроде обе проходимы, все в норме. У меня никогда не было ни воспалений, ни инфекций. Овуляции нет из-за СПКЯ. Циклы не регулярные, если не вызывать менструацию гормонами, то ее по полгода нет. Я уже с 1999 года постоянно нахожусь на лечении у гинекологов и принимаю постоянно гормоны, что бы хоть как-то контролировать ситуацию. Так что стимулироваться придется.

Но, все же, меня интересует вопрос вот с этой ситуацией мужа. Что это такое? Не повторится ли это? В чем причины? И как их избежать? Ведь мы уже не молоды. Да и не хочется лишний раз стимулироваться мне, что б потом опять на такую "катастрофу" попасть...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.01.2010, 18:38
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
МСГ не очень информативна, я бы советовала лапароскопию (если вам меньше 35). Причину сбоя в спермограмме не ищите - это эпизод. В цикле стимуляции мужа надо предупредить за неделю, что в такие-то числа он должен быть готов и что несколько дней до того вам придется воздерживаться от половых контактов.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.