Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.03.2012, 20:57
Eugenia1 Eugenia1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.03.2012
Город: Москва
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 5
Eugenia1 *
Нагрузка педиатра

Здравствуйте! У меня очень большая просьба.
1)Мне очень нужно узнать, какова нагрузка педиатра (в Москве), и как рассчитывается заработная плата детского доктора. Дело в том, что наш педиатр, пожилая беззащитная женщина, попала в сложную ситуацию. Ей систематически занижают объем выполненной работы. Скажем, она приняла 50 человек, а в табеле ей пишут три(!!!) человека. Также занижается количество вызовов на дом. Кроме того, ее участок очень велик (1300 человек), так как раньше это были два участка. Бывает, что последний вызов у нее в 11 вечера. Ей настоятельно предлагали взять еще один участок, после того, как она отказалась, давление руководства усилилось (неудобные графики и т.п.). Работает она на 1 ставку, зарплата, как я поняла примерно 26 тысяч рублей. Никаких премий ей не выплачивают. Дело в том, что она даже не может отстоять свои права, так как в принципе не знает, какова нагрузка, которую она должна выполнять на одну ставку. Я была бы очень благодарна за любую подсказку. Желательно со ссылками на нормативные документы, чтобы я могла ей распечатать. Это исключительно внимательный доктор и добрейший, мягчайший человек. Очень хочется хоть как-то помочь.
2) И если это возможно, проконсультируйте, пожалуйста, как родители детей могли бы поспособствовать хоть какому-то поощрению педиатра на работе. Думала о благодарственном письме, но куда его писать и как оформить? Знаю, что многие родители готовы подписать.
Заранее огромное спасибо. Извините за сумбур.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.03.2012, 15:03
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Eugenia1 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! У меня очень большая просьба.
1)Мне очень нужно узнать, какова нагрузка педиатра (в Москве), и как рассчитывается заработная плата детского доктора. Дело в том, что наш педиатр, пожилая беззащитная женщина, попала в сложную ситуацию. Ей систематически занижают объем выполненной работы. Скажем, она приняла 50 человек, а в табеле ей пишут три(!!!) человека. Также занижается количество вызовов на дом. Кроме того, ее участок очень велик (1300 человек), так как раньше это были два участка. Бывает, что последний вызов у нее в 11 вечера. Ей настоятельно предлагали взять еще один участок, после того, как она отказалась, давление руководства усилилось (неудобные графики и т.п.). Работает она на 1 ставку, зарплата, как я поняла примерно 26 тысяч рублей. Никаких премий ей не выплачивают. Дело в том, что она даже не может отстоять свои права, так как в принципе не знает, какова нагрузка, которую она должна выполнять на одну ставку. Я была бы очень благодарна за любую подсказку. Желательно со ссылками на нормативные документы, чтобы я могла ей распечатать. Это исключительно внимательный доктор и добрейший, мягчайший человек. Очень хочется хоть как-то помочь.
2) И если это возможно, проконсультируйте, пожалуйста, как родители детей могли бы поспособствовать хоть какому-то поощрению педиатра на работе. Думала о благодарственном письме, но куда его писать и как оформить? Знаю, что многие родители готовы подписать.
Заранее огромное спасибо. Извините за сумбур.
Очень приятно читать, что хоть кто то из пациентов хочет отплатить доктору добром. Распечатайте приказы:
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 18.01.2006 N 28
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 4.08.2006 N 584

Не совсем понятно, каким образом на докторе негативно сказывается "занижение нагрузки". Оклад и т.н. "президентская" надбавка в 10 т.р. должны выплачиваться полностью вне зависимости от количества пациентов. Возможно, количество принятых пациентов как то влияет на премиальные выплаты, но это нужно смотреть в положении об оплате труда конкретной поликлиники. Видимо, есть ещё какие то выплаты за счёт бюджета Москвы; порядка их начисления не знаю, может, земляки ваши подскажут.
Нормой труда для участкового врача типично является прололжительность рабочего времени и численность обслуживаемого населения (численность участка). Если врач ведёт приём или идёт обслуживать вызовы за пределами рабочего времени, то поделать с этим ничего нельзя. Его ведь никто не заставляет; по крайней мере, доказать, что заставляют, не вижу способа.

По численности участка. Рекомендуемая численность прикрепленного населения на врачебных участках в соответствии с нормативной штатной численностью медицинского персонала составляет на педиатрическом участке - 800 человек детского населения 0-17 лет включительно. К сожалению, эта рекомендованная, а не обязательная для исполнения цифра. Можно попробовать обратиться в местное управление здравоохранения, в прокуратуру или в суд с просьбой привести численность участка к рекомендованной, но веским доводом будет только доказанние случаи нарушения прав граждан или доказанные случаи недоступности первичной медико-санитарной помощи вследствие большой численности участка. Для этого вашему врачу нужно перестать ходить по вызовам до ночи и перестать принимать на приёме по 50 пациентов, что явно не понравится этим пациентам (родителям).
Но попробовать написать такое обращение, подписанное возможно большим количеством родителей, сначала в управление здравоохранения, затем в прокуратуру можно. Медицинское начальство вряд ли отреагирует, прокуратура же вполне может дать предписание привести численность участков к рекомендованной. Далее ГВ может выполнить предписание, а может обжаловать в суде. В суде и потребуются доказательства того, что численность участка в 1300 детей нарушает их и родителей права и явно снижает доступность медпомощи, нарушает право врача. Задача не быстровыполнимая. Доктору же нужно вести журнал приема, позаботиться о сохранности журнала приёма и вызовов, которые могут быть потом доказательством в суде, а соответственно, могут быть "нечаянно утеряны" перед судебным заседанием.

С неудобным графиком способов борьбы не знаю.

Благодарственные письма с просьбой поощрить работника можно слать в управление здравоохранения, можно организовать "освещение в СМИ"( с обязательным упоминанием нарушения норм труда в отношении врача). Можно поискать московское региональное положение о звании "Заслуженный врач" или нечто подобное и продвинуть эту тему.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.03.2012, 15:53
Eugenia1 Eugenia1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.03.2012
Город: Москва
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 5
Eugenia1 *
AmuRRR, спасибо Вам большое за отклик. Получается зарплата не зависит от количества принятых детей. Действительно, непонятно, зачем же они занижают нагрузку? Не может быть доплат за количество талонов? Скажем, руководство делит между собой лишние талоны и получает премию? Или я мудрю?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.03.2012, 16:53
IT_2000 IT_2000 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 13.10.2011
Город: Кострома
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
IT_2000 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Eugenia1 Посмотреть сообщение
Не может быть доплат за количество талонов? Скажем, руководство делит между собой лишние талоны и получает премию? Или я мудрю?
есть такой способ "работа в бригаде"-когда врач принимает пациентов с других участков и обслуживает участки где нет врача.В поликлинике,где работает врач-педиатр возможно есть т.н."пустые"-т.е. без доктора-участки.На них же надо оказывать медпомощь?А бесплатный труд запрещён.Но вот как распределяются эти средства,это та ещё история.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.03.2012, 17:21
Eugenia1 Eugenia1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.03.2012
Город: Москва
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 5
Eugenia1 *
IT_2000, точно. Судя по всему так и есть. Они делят между собой оплату за участки без врача. А она работает за 1 ставку на два участка. Как же ей отстоять свои права? Уверена, что в суд или прокуратуру она не пойдет ((
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.03.2012, 17:54
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Eugenia1 Посмотреть сообщение
................................... она работает за 1 ставку на два участка. Как же ей отстоять свои права? Уверена, что в суд или прокуратуру она не пойдет ((
Если проблема в том, что приходится работать за отсутствующего врача, то отстаивать ничего не нужно. Нужно просто не принимать и не ходить на вызова к детям других участков.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.03.2012, 17:55
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позволю себе напомнить, что это правовой раздел. Здесь не оперируют предположениями. Только факты и нормы права.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.03.2012, 18:21
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.03.2012, 21:06
IT_2000 IT_2000 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 13.10.2011
Город: Кострома
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
IT_2000 этот участник положительно характеризуется на форуме
Если Юсиф Алхазов считает разъяснение о "Бригадной форме организации и оплаты труда" флудом и считает это нарушением правил форума,то мне нечего добавить.Если не считает флудом-просьба снять нарушение.Только если педиатру не посчитают его реальный приём-то педиатр ничего дополнительно не получит.Полностью про бригадную форму можно прочитать на одном из форумов:"Дополнительная оплата и премии распределяются в зависимости от выполнения бригадой плановых показателей, а также количества и качества работы каждого члена бригады" поэтому педиатр может остаться и без дополнительной оплаты.
Приведёная в последнем посте ссылка на "Обеспечение объемов и качества медицинской помощи при отсутствии работников – задача администрации ЛПУ. Пути решения известны – договоры с оставшимися о выполнении дополнительной работы за дополнительную оплату или привлечение дополнительных работников на условиях принятия в штат или работы по совместительству. Если 2 этих способа не помогают, руководитель должен признать свою несостоятельность в решении проблемы и может хоть сам с заместителями выходить на участки,"-вполне закрепилась на практике.Так проще,чем набрать врачей.Чтоб не быть голословным,цитата администрации города(на вопрос-что так плохо с кадрами)"05 и 07 октября Администрация МУЗ «Детская городская больница» приняла участие в Дне открытых дверей Ярославской и Ивановской государственных медицинских академий. Однако на сегодняшний день желающих работать участковым врачом-педиатром – нет.
Для снятия напряжения и уменьшения времени ожидания приема участковых врачей-педиатров организован педиатрический прием заведующей детской поликлиники Е.Л.Гришиной и заведующей УПО Н.Ф.Чучкановой,"(с)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.03.2012, 21:16
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Юсиф Алхазов считает, что в отсутствии исходных документальных данных об условиях трудового договора в данном конкретном обсуждаемом случае, догадки "как может быть" являются флудом в контексте правил данного раздела.

Два дня на изучение Правил форума. Не от Юсифа Алхазова лично, а от модератора.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.03.2012, 05:10
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IT_2000 Посмотреть сообщение
Если Юсиф Алхазов считает разъяснение о "Бригадной форме организации и оплаты труда" флудом
И не только модератор и не только флудом. Я бы даже сочла и бредом, поскольку такие мелочи как документальное закрепление бригадной формы организации труда и ее отличие от простой попытки проехаться на безответном работнике автору постов, видимо, не интересны.
А это и есть основные проблемы ситуации, в отличие от того, что автор счел поводом для демонстрации знания слов и словосочетаний.
Так что по большому счету изучать надо не только правила, но и предмет.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.03.2012, 14:14
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Eugenia1 Посмотреть сообщение
............ она отказалась, давление руководства усилилось (............ и т.п.). ................... исключительно внимательный доктор и добрейший, мягчайший человек. ...............но куда его писать и как оформить?.................
В регистратуре при ближайшем посещении спросите Книгу жалоб и предложений и напишите доктору благодарность за высокие профессиональные и моральные качества, других родителей подговорите. Такие вещи иногда надобятся потом в суде, когда администрация пытается доказать, что уволила совсем никчемного работника, на которого одни жалобы.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.03.2012, 16:47
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,961
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно написать обращение с благодарностью на сайт управления здравоохранения Москвы. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.