Туберкулома,рак или гамартома?

[svetlanayakovle]

Здравствуйте!
Меня зовут Светлана.

Я пишу сюда от имени своего отца,который к сожалению, из-за проблем со зрением не имеет возможности пользоваться компьютером.

Моему отцу 58 лет, весной этого года он сделал флюорографию по результатам которой ему посоветовали проконсультироваться в туберкулезном диспансере,потому как врачу не понравилось некое затемнение на снимке, но в целом "на всякий случай". В диспансере сделали рентген грудной клетки( сейчас не могу выложить снимки, они записаны на диск в формате дцм и судя по всему открываются через определенную программу на этом же диске). После этого его направили сделать уточняющий снимок КТ (к сожалению снимков нет на руках) по результатам которого написано:
ПРОТОКОЛ обследования 04.04.2011 г.
- В аксиллярном субсегменте правого легкого определяется фокус уплотнения легочной ткани неправильной округлой формы с четкими контурами размерами 16х17 мм,неоднородной структуры за счет эксцентрично расположенного участка распада щелевидной формы размерами 2,5 мм.В окружающей ткани определяются продуктивные и фиброзные очаги диаметром до 5 мм с неровными контурами;
-очаговых и инфильтративных изменений в др.отделах легких не выявлено.
-проходимость долевых,сегментарных и субсегментарных бронхов не выявлено.
-жидкости в полости плевры нет.
-внутригрудные лимфатические узлы не увеличены.
кальцинированные ателеросклеротические бляшки аорты,коронарных артерий.
-консолидированные переломы по лопаточной линии ХИИ,ХИ ребер справа.Дистрофические изменения позвоночника в зоне сканирования.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
Выявленные изменения в аксиллярном субсегменте верхней доли правого легкого, наиболее характерны, с учетом очагов отсева,для инфильтративного тбц с распадом. Однако, до конца нельзя исключить переферическое Нео.
Рекомендуется консультация фтизиатра,онколога,проведение контрольного исследования.
Далее папа сдавал анализы в диспансере на выявление туберкулезной палочки ( манту и др.анализы ничего не обнаружили) Он был у онколога, который все что смог посоветовать -это вырезать и посмотреть.
Были подняты флюшки за последние 2 года ( 2009 и 2010) там уже было это затемнение,на которое раньше врачи не обращали внимания ссылаясь на ранее возможные перенесенные осложнения после бронхита (или воспаления легких, я уточню у папы),говорили что это скорее всего рубец или возрастные изменения. Было выявлено, что затемнение за 2 года никак себя не проявило ( не изменилось в размерах). Но меня беспокоит, что папа в последнее время очень похудел (хотя в последние года 2 у него начались проблемы с сердцем из-за чего он находится в постоянном психологическом стрессе, что даже не спит по ночам,ведь проблемы психологического характера также могли способствовать потере веса,мало ест и больше лежит) у него появилась усталость,быстрая утомляемость,потливость, потеря интереса к жизни.

Комиссия,которая собиралась в 1-ом Медицинском, так и не смогла определиться с диагнозом, полагая что это скорее всего либо раковая опухоль, либо туберкулез,либо доброкачественное образование. Они не могут ничего сказать точно без "частицы" этого новообразования, а достать его никак нельзя, кроме как операции. Неужели никак не проникнуть в легкое ,не вскрыв при этом грудную клетку? Хирург сказал, что это новообразование совсем неудобно у него расположено и вариантов взять пробу нет.Может Вы подскажете, можно ли все-таки в такой ситуации поставить точный диагноз или только после удаления?

С папой живет моя мама - она ежегодно проходит флюорографию и ничего выявлено у нее не было.(Папа переживает,что может кого-то заразить из нас если даже туберкулома под вопросом...возможно ли это?)

Все врачи единогласно советовали удалять и не думать. Но у моего отца серьезные проблем с сердцем- и он просто может не перенести операцию, и так как диагноз не был определен и новообразование не увеличивалось, мы приняли решение понаблюдаться 3 месяца и сделать повторную КТ.
В итоге ПРОТОКОЛ обследования 04.07.2011 г:

-В аксиллярном субсегменте правого легкого определяется фокус уплотнения легочной ткани неправильной округлой формы с четкими контурами прежних размеров 16х17 мм,однородной структуры. Ранее выявляемый участок распада в структуре образования в настоящее время не визуализируется.
-очаговых и инфильтративных изменений в др.отделах легких не выявлено.
-проходимость долевых,сегментарных и субсегментарных бронхов не выявлено.
-жидкости в полости плевры нет.
-внутригрудные лимфатические узлы не увеличены.
кальцинированные ателеросклеротические бляшки аорты,коронарных артерий.
-консолидированные переломы по лопаточной линии ХИИ,ХИ ребер справа.Дистрофические изменения позвоночника в зоне сканирования.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
выявленные изменения в аксиллярном субсегменте верхней доли правого легкого,наиболее характерны, с учетом очагов отсева, для инфильтративного тбц с распадом. Рекомендуется динамическое наблюдение.

Рентгеновские снимки я постараюсь выложить в скором времени,как только разберусь как это возможно сделать, понимаю что без них будет трудно что-то сказать,а снимки КТ находятся в медицинском центре, которые возможно также удастся получить,но потребуется время.

После чего, подозрение о раковой опухоли было минимизировано( но не отрицается до конца) , а основной версией стала туберкулома под вопросом.

В диспансере ему теперь советуют провести сначала 2 месячное лечение химическими препаратами от туберкулеза , чтобы посмотреть как поведет себя новообразование, но папа отказывается ,потому как эта химия может сильно усугубить его и так слабое здоровье, для него пить этот курс может быть опаснее, чем оставить все как есть. У него больные глаза(катаракта),печень, сердце. Ведь если это образование уже у него 2 года и не изменяется,то может ли он понаблюдаться еще полгода и повторить КТ? Для нас бы это был оптимальный вариант,хотя мы понимаем что это может быть что угодно, и надо что-то решать.

Сейчас папа думает,ведь у него из-за такого диагноза под вопросом зависла его операция на сердце ( стентирование сосудов сердца )

Могут ли с диагнозом :"туберкулома под вопросом" обязать принудительное лечение?
Насколько опасно оставлять туберкулому и может ли она быть заразна для окружающих?
Может ли туберкулома перейти в последствии в открытую форму туберкулеза?
Может ли человек перенести туберкулез после которого образовалась туберкулома( как также предполагали в туб-диспансере) и не знать об этом?
Можно ли в данном случае,учитывая отсутствие динамики роста новообразования, продолжить наблюдение без хирургического или много вмешательства?
И возможно ли установить точный диагноз во избежании осложнений уот ненужного вмешательства?
Могут ли папе отказать в операции на сердце с диагнозом "туберкулома"?. В диспансере его этим пугали, что на операцию его просто не возьмут,пока он не решит вопрос с ними.

Извиняюсь за излишнюю "размазанность" в каких-то моментах,возможные ошибки и неграмотное изложение.Понимаю,что по сути информации немного,несмотря на объем. Снимками занимаюсь.
Заранее благодарю за понимание и участие...

[svetlanayakovle]

Прошу прощения! отправила не совсем в тот подраздел,надо было в раздел "диагностика и лечение туберкулеза", не могу понять как удалить сообщение, получается только редактировать(

[Everybody_lies]

Здравствуйте. Попробую ответить на все вопросы.

Могут ли с диагнозом :"туберкулома под вопросом" обязать принудительное лечение?
Насколько опасно оставлять туберкулому и может ли она быть заразна для окружающих?
Может ли туберкулома перейти в последствии в открытую форму туберкулеза?

Под "принудительное лечение" могут попасть только пациенты с заразными формами, которые уклоняются от лечения. Туберкулома без бактериовыделения не является опасной. В некоторых случаях возможно обострение заболевания, в этом случае человек может стать заразным.

Может ли человек перенести туберкулез после которого образовалась туберкулома( как также предполагали в туб-диспансере) и не знать об этом?

Такое возможно, особенно если человек длительное время не проходил флюорографическое обследование или был так называемый "пропуск патологии"

Можно ли в данном случае,учитывая отсутствие динамики роста новообразования, продолжить наблюдение без хирургического или много вмешательства?

Без снимков я не могу высказать свое мнение. Но 3 месяца-достаточно небольшой срок наблюдения, не все опухоли растут быстро. А, учитывая возраст, онкопатологию не поставить на последнее место в списке предполагаемых заболеваний.

И возможно ли установить точный диагноз во избежании осложнений уот ненужного вмешательства?

Я считаю Вам предложили все возможные варианты и с оперативным вмешательством, и без.

Могут ли папе отказать в операции на сердце с диагнозом "туберкулома"?. В диспансере его этим пугали, что на операцию его просто не возьмут,пока он не решит вопрос с ними.

Действительно, до тех пор, пока врачебная комиссия не снимет диагноз туберкулеза или признает его неактивным, допуск на операцию можно не получить.

[svetlanayakovle]

Добрый вечер! спасибо большое за пояснения.
Я понимаю что 3 месяца конечно малый срок чтобы говорить,что образование не растет, но флюорографические снимки 2009 и 2010 года нам это подтвердили, поэтому врачи и стали склоняться больше к тому, что это туберкулома.
А из легких невозможно взять пункцию?

[Everybody_lies]

Пункционная биопсия образования в легком возможна, все зависит от расположения этого образования. К тому же размеры небольшие, велик шанс "промахнуться".

[svetlanayakovle]

Вечер добрый.
Я,например,не знаю таких медицинских учреждений,где бы проводилась пункционная биопсия на легких, а Вы случайно не могли бы посоветовать куда-можно обратиться в Санкт-Петербурге?

[Everybody_lies]

Пункционную биопсию выполняют в отделениях торакальной хирургии. В Петербурге часто рекомендуют заведующего хирургией НИИ Фтизиопульмонологии Кобака Михаила Эдуардовича.

[svetlanayakovle]

Спасибо!

[svetlanayakovle]

Ура! мне удалось получить снимки в читаемом формате.Выкладываю снимки за 2009 год:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[svetlanayakovle]

а также за 2010 год:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[svetlanayakovle]

Врачи сказали,что отличия от снимков 2011 года нет( но у меня на руках их пока нет)

[svetlanayakovle]

и еще такой вопрос-если это все-таки туберкулома, то надо ли с ней что-либо делать(резать или лечить) или можно жить и с ней, только наблюдаясь?

[Everybody_lies]

В целом, имеет смысл провести курс лечения с целью уменьшить риск обострения/рецидива.

[svetlanayakovle]

а что Вы скажете по поводу снимков?