Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ýíäîêðèíîëîãèÿ > Ôîðóì äëÿ îáùåíèÿ âðà÷åé ýíäîêðèíîëîãîâ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 11.04.2011, 16:29
tambofff tambofff âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2010
Ãîðîä: Òàìáîâ
Ñîîáùåíèé: 228
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 19
Ïîáëàãîäàðèëè 15 ðàç(à) çà 13 ñîîáùåíèé
tambofff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Àà ïðè ïîäîçðåíèè íà ïàòîëîãèþ ïî÷åê/íàäïî÷å÷íèêîâ

Çäðàâñòâóéòå.
Êàê íåâðîëîã, ðåãóëÿðíî ñòàëêèâàþñü ñ ïàöèåíòàìè, ó êîòîðûõ ðàçâèâàåòñÿ ÎÍÌÊ, à â àíàìíåçå - òÿæ¸ëàÿ óïîðíàÿ è ðåçèñòåíòíàÿ ê ïðåïàðàòàì àðòåðèàëüíàÿ ãèïåðòåíçèÿ ñ ìîëîäîñòè/ñðåäíèõ ëåò. Òàêæå ó ìíîãèõ èç íèõ â àíàìíåçå - èíûå îñëîæíåíèÿ ãèïåðòåíçèè (êàê õðîíè÷åñêèå, òàê è ñîñóäèñòûå êàòàñòðîôû).
Ìíîãèå ïðè ýòîì âîâñå íå îáñëåäîâàíû, ìíîãèå - ìàêñèìóì èìåþò íà ðóêàõ ðåçóëüòàòû ÓÇÈ ïî÷åê è ÓÇÈ æå ïî÷å÷íûõ ñîñóäîâ.
Ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî ïðîãíîç ó äàííûõ áîëüíûõ êðàéíå íåáëàãîïðèÿòíûé.



 ñâÿçè ñ îòíîñèòåëüíî íåäàâíî ñôîðìèðîâàííîé â íàøåì ãîðîäå õîðîøåé äèàãíîñòè÷åñêîé áàçîé áóäó êðàéíå ïðèçíàòåëåí â ñóììèðîâàíèè çíàíèé è ïîìîùè ïðè ðàçáîðå ñëåäóþùèõ âîïðîñîâ ïî îáñëåäîâàíèþ ïàöèåíòà ïðè ïîäîçðåíèè íà ïàòîëîãèþ ïî÷åê/íàäïî÷å÷íèêîâ êàê ïðè÷èíó ÀÃ:

1) Ó÷èòûâàÿ âûñîêóþ ñòîèìîñòü ñëåäóþùèõ àíàëèçîâ (òàêîé øèðîêèé ñïåêòð ó íàñ ïðåäëàãàþò òîëüêî ÷àñòíûå êëèíèêè) - êàêîâ ìèíèìàëüíûé è ñðåäíèé íàáîð èç ïðåäëîæåííûõ (ñ ìàêñèìàëüíîé èíôîðìàòèâíîñòüþ):

à) êðîâü èç âåíû: ÀÊÒÃ, êîðòèçîë, àëüäîñòåðîí, àêòèâíîñòü ðåíèíà (ðåíèí + àíãèîòåíçèí I), êîíöåíòðàöèÿ ðåíèíà, êàëèé/íàòðèé;
á) ìî÷à ñóòî÷íàÿ: êîðòèçîë îáùèé, êîðòèçîë ñâîáîäíûé, ìåòàíåôðèíû îáùèå, ìåòàíåôðèíû ñâîáîäíûå, íîðìåòàíåôðèíû îáùèå, íîðìåòàíåôðèíû ñâîáîäíûå, âàíèëèëìèíäàëüíàÿ êèñëîòà, ãîìîâàíèëèíîâàÿ êèñëîòà, àäðåíàëèí, íîðàäðåíàëèí, äîôàìèí, àëüäîñòåðîí, êàëèé/íàòðèé.

2) Êàêîâû îáùèå ïðàâèëà äëÿ àäåêâàòíîãî èññëåäîâàíèÿ óðîâíåé ýòèõ âåùåñòâ: îãðàíè÷åíèÿ â ïèùå, ïðåêðàùåíèå ââåäåíèÿ ëåêàðñòâ è ïð.?

3) Ìîæíî ëè ïðåäïîëàãàòü áîëåçíü/ñèíäðîì Èöåíêî-Êóøèíãà òîëüêî ëèøü ïðè òÿæ¸ëîé è ðåçèñòåíòíîé ê ïðåïàðàòàì Àà ó ìîëîäîãî/ñðåäíèõ ëåò ïàöèåíòà â îòñóòñòâèå èíûõ êëèíè÷åñêèõ ïðèçíàêîâ ýòîé ýíäîêðèííîé ïàòîëîãèè?

4) Ìèô ýòî èëè íåò: ÷òî ïðè ôåîõðîìîöèòîìå äîëæíî áûòü òîëüêî êðèçîâîå òå÷åíèå Àà (ðàñïðîñòðàí¸ííîå âî âðà÷åáíîé ñðåäå ìíåíèå)?

5) ×òî èíôîðìàòèâíåå (ïðåäïîëîæèì, ÷òî äîñòóïåí ëþáîé ìåòîä): ÓÇÈ/ÐÊÒ/ÌÐÒ íàäïî÷å÷íèêîâ, ñî÷åòàíèå? Êàêîâà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü â èõ âûïîëíåíèè?

6) Ñïåðâà - ãîðìîíû íàäïî÷å÷íèêîâ, à ïîòîì - èíñòðóìåíòàëüíûå ìåòîäû èõ èññëåäîâàíèÿ? Èëè íàîáîðîò?

7) ×òî ëó÷øå äëÿ äèàãíîñòèêè ïàòîëîãèè ïî÷å÷íûõ àðòåðèé (ïðåäïîëîæèì, ÷òî äîñòóïåí ëþáîé ìåòîä): ÓÇÈ, ñïèðàëüíàÿ ðåíòãåíîâñêàÿ êîìïüþòåðíàÿ àíãèîãðàôèÿ, ÌÐ-àíãèîãðàôèÿ, èíâàçèâíàÿ ðåíòãåíîêîíòðàñòíàÿ àíãèîãðàôèÿ? Èõ ñî÷åòàíèå? Êàêîâà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü?

8) ×òî ëó÷øå äëÿ äèàãíîñòèêè ïàòîëîãèè ïî÷åê (ïðåäïîëîæèì, ÷òî äîñòóïåí ëþáîé ìåòîä): ÓÇÈ, ÐÊÒ, ÌÐÒ? Èõ ñî÷åòàíèå? Êàêîâà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü?

9) Êàêîâà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ïðè ïîäîçðåíèè íà Àà â ñâÿçè ñ ïàòîëîãèåé ïî÷åê/íàäïî÷å÷íèêîâ: èññëåäîâàíèå ïî÷åê, èññëåäîâàíèå ïî÷å÷íûõ ñîñóäîâ, èññëåäîâàíèå íàäïî÷å÷íèêîâ?



Áóäó èñêðåííå áëàãîäàðåí, òàê êàê íå çíàþ îòâåòà íè íà îäèí èç ýòèõ âîïðîñîâ - ïðîñòî çàïóòàëñÿ â ðåêîìåíäàöèÿõ èç ðàçëè÷íûõ èñòî÷íèêîâ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 12.04.2011, 11:10
Àâàòàð äëÿ Sorokin
Sorokin Sorokin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.01.2010
Ãîðîä: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 398
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 16
Ïîáëàãîäàðèëè 111 ðàç(à) çà 96 ñîîáùåíèé
Sorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Çäðàâñòâóéòå!
1) è 2) èç ïåðå÷èñëåííûõ Âàìè àíàëèçîâ äëÿ èñêëþ÷åíèÿ ïåðâè÷íîãî ãèïåðàëüäîñòåðîíèçìà íåîáõîäèìî îïðåäåëåíèå àëüäîñòåðîí-ðåíèíîâîãî ñîîòíîøåíèÿ. Ïðè ýòîì Âû âïðàâå ïîëüçîâàòüñÿ êàê ïëàçìåííîé êîíöåíòðàöèåé ðåíèíà, òàê è àêòèâíîñòüþ ðåíèíà ïëàçìû. Åñëè ïîäîçðåâàåòå ôåî, òî ìåòàíåôðèíû ñûâîðîòêè ëèáî ñóòî÷íîé ìî÷è. Åñëè ðå÷ü î Êóøèíãå, òî êîðòèçîë ñóòî÷íîé ìî÷è/ìàëàÿ äåêñàìåòàçîíîâàÿ ïðîáà. Îñîáåííîå âíèìàíèå íåîáõîäèìî óäåëèòü ïîäãîòîâêå ïàöèåíòà ê ñäà÷å àíàëèçîâ (òàì, ãäå ýòî òðåáóåòñÿ) è ê ïîêàçàíèÿì ê èõ ïðîâåäåíèþ.
Ïîäðîáíåå çäåñü:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Îòíîñèòåëüíî ýëåêòðîëèòîâ, òî ÷àùå âñåãî èõ èññëåäîâàòü áóäåòå âñ¸ ðàâíî ïðè ïîäáîðå àíòèãèïåðòåíçèâíîé òåðàïèè, ìîíèòîðèíãå ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ + äëÿ èñêëþ÷åíèÿ ðÿäà ñîñòîÿíèé, ñîïðîâîæäàþùèõñÿ âòîðè÷íîé ÀÃ, äà åù¸ è ïðè îñòðûõ ñîñóäèñòûõ êàòàñòðîôàõ.
3) Âîîáùå âîïðîñ î Êóøèíãå èíòåðåñåí è â ãàéäëàéíå endocrine society (ïî ññûëêå âûøå) ïîäðîáíî ðàññìàòðèâàåòñÿ, ó êîãî êîíêðåòíî òðåáóåòñÿ ëàáîðàòîðíîå èñêëþ÷åíèå ãèïåðêîðòèöèçìà
4) Ìèô. Ó âçðîñëûõ ñîîòíîøåíèå ÷àñòîòû âñòðå÷àåìîñòè ïàðîêñèçìàëüíîé/ïåðñèñòèðóþùåé ôîðì ñòðåìèòñÿ ê 50/50.
5 è 6) âíà÷àëå íåîáõîäèìî ïîäòâåðäèòü Âàøó äèàãíîñòè÷åñêóþ ãèïîòåçó îá èçáûòî÷íîñòè ïðîäóêöèè òîãî èëè èíîãî ñóáñòðàòà (êîðòèçîë ñóò ìî÷è, íåôðèíû, àëüäîñòåðîí-ðåíèíîâîå ñîîòíîøåíèå è ò.ä.), è òîëüêî ïîòîì ïåðåõîäèòü ê òîïè÷åñêîé äèàãíîñòèêå. Îäíîçíà÷íî íà ïîñòàâëåííûé âîïðîñ îòâåòèòü íåëüçÿ è ÷àñòî ÌÐÒ è ÊÒ âçàèìîäîïîëíÿþò äðóã äðóãà, õîòÿ äëÿ ïîèñêà îáðàçîâàíèé íàäïî÷å÷íèêîâ â èññëåäîâàíèÿõ ÷àùå èñïîëüçóþò ÊÒ.
7) íàèáîëüøàÿ ÷óâñòâèòåëüíîñòü è ñïåöèôè÷íîñòü ó ÌÐ-àíãèîãðàôèè, åñëè íå îøèáàþñü
8) â çàâèñèìîñòè îò òîãî, êàêóþ ïàòîëîãèþ Âû õîòèòå èñêëþ÷èòü, õîòÿ â ðàìêàõ äèàãíîñòè÷åñêèõ ìåðîïðèÿòèé ÓÇÈ îêàæåòñÿ âñ¸ ðàâíî
9) ïîäòâåðæäåíèå ñèíäðîìà -> òîïè÷åñêèé äèàãíîç. Âû ïîäðàçóìåâàåòå öåëûé ðÿä ñîñòîÿíèé, ïðè äèàãíîñòèêå êàæäîãî èç êîòîðûõ àëãîðèòì îòëè÷àåòñÿ

Íåîáõîäèìî ïîìíèòü òàêæå î òîì, ÷òî ñïåêòð ïàòîëîãèè (äàæå ýíäîêðèííîé), ñîïðîâîæäàþùåéñÿ âòîðè÷íîé ÀÃ, äàëåêî íå îãðàíè÷èâàåòñÿ òåìè íîçîëîãèÿìè, êîòîðûé îáñóæäàþòñÿ â äàííîé òåìå, äåðæà â ãîëîâå è êîàðêòàöèþ àîðòû, è àêðîìåãàëèþ, òèðåîòîêñèêîç, âàñêóëèòû, öåëûé ðÿä íàñëåäñòâåííûõ ýëåêòðîëèòíûõ íàðóøåíèé, ìàíèôåñòèðóþùèõ äàëåêî íå âñåãäà â äåòñêîì âîçðàñòå è ò.ä. Ïðè ýòîì âàæíî ìàêñèìàëüíî èñïîëüçîâàòü êëèíè÷åñêèå äàííûå äëÿ ïåðâè÷íîãî îãðàíè÷åíèÿ êðóãà äèôôåðåíöèàëüíî-äèàãíîñòè÷åñêèõ ìåðîïðèÿòèé.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Rodionov îäîáðèë(à):
FilippovaYulia îäîáðèë(à): Êàê âñåãäà, áëåñòÿùå è èñ÷åðïûâàþùå.
Dr.Cat îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 13.04.2011, 16:10
tambofff tambofff âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2010
Ãîðîä: Òàìáîâ
Ñîîáùåíèé: 228
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 19
Ïîáëàãîäàðèëè 15 ðàç(à) çà 13 ñîîáùåíèé
tambofff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Áîëüøîå ñïàñèáî.

Ïî ïåðâîìó æå ïóíêòó õîòåëîñü áû, âñ¸-òàêè, îïðåäåëèòüñÿ áîëåå òî÷íî.
Âûõîäèò, ñàìîå ãëàâíîå:
à) àëüäîñòåðîí â êðîâè
á) àêòèâíîñòü/êîíöåíòðàöèÿ ðåíèíà â êðîâè
â) àëüäîñòåðîí-ðåíèíîâîå ñîîòíîøåíèå â êðîâè
ã) êîðòèçîë â ñóòî÷íîé ìî÷å (îáùèé??? ñâîáîäíûé???)
ä) ìåòàíåôðèíû â ñóòî÷íîé ìî÷å (îáùèå??? ñâîáîäíûå???)
å) íîðìåòàíåôðèíû â ñóòî÷íîé ìî÷å (îáùèå??? ñâîáîäíûå???)
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 14.04.2011, 11:40
Àâàòàð äëÿ Sorokin
Sorokin Sorokin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.01.2010
Ãîðîä: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 398
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 16
Ïîáëàãîäàðèëè 111 ðàç(à) çà 96 ñîîáùåíèé
Sorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
à-â) Îòñóòñòâèå ñíèæåíèÿ ðåíèíà (ïðè ïðàâèëüíîé ïîäãîòîâêå ê èññëåäîâàíèþ) ïåðâè÷íûé ãèïåðàëüäîñòåðîíèçì (ÏÃÀ) ïðàêòè÷åñêè èñêëþ÷àåò, íî äëÿ åãî ïîäòâåðæäåíèÿ ê íèçêîìó ðåíèíó íåîáõîäèì è íåñîîòâåòñòâåííî âûñîêèé àëüäîñòåðîí. Èìåííî ïîýòîìó è ðåøåíî îïèðàòüñÿ íà ðàñ÷¸ò àëüäîñòåðîí-ðåíèíîâîãî ñîîòíîøåíèÿ (ÀÐÑ). Îòâå÷àÿ íà Âàø âîïðîñ î òîì, ÷òî ñàìîå ãëàâíîå, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî íèçêèé ðåíèí è âûñîêîå ÀÐÑ, åñëè õîòèì èñêëþ÷èòü ÏÃÀ. Äðóãîå äåëî, ÷òî âûñîêîãî ÀÐÑ íåäîñòàòî÷íî äëÿ ïîñòàíîâêè äèàãíîçà (ñì. ãàéäëàéí).

ã) Ñâîáîäíûé

ä), å) Îáùèå

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Light îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 28.04.2011, 17:17
tambofff tambofff âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2010
Ãîðîä: Òàìáîâ
Ñîîáùåíèé: 228
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 19
Ïîáëàãîäàðèëè 15 ðàç(à) çà 13 ñîîáùåíèé
tambofff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ê ñîçäàíèþ òåìû, ñîáñòâåííî, è ïðèâ¸ë î÷åðåäíîé ïîäîáíûé êëèíè÷åñêèé ñëó÷àé - æåíùèíà 60 ëåò íàõîäèëàñü íà ëå÷åíèè ïî ïîâîäó ñïîíòàííîãî ñóáàðàõíîèäàëüíîãî êðîâîèçëèÿíèÿ íà ôîíå çëîêà÷åñòâåííîé ãèïåðòîíè÷åñêîé áîëåçíè (ïðè ÌÐÀ àíåâðèçìû àðòåðèé âèëëèçèåâà êðóãà îáíàðóæåíî íå áûëî).

Äî íàñòîÿùåé ãîñïèòàëèçàöèè áûëà îáñëåäîâàíà â ïëàíå ïàòîëîãèè ïî÷åê è èíûõ ñèñòåì, à â ìîìåíò ãîñïèòàëèçàöèè (áëàãîäàðÿ ôîðóìó) - íà áîëåçíè íàäïî÷å÷íèêîâ. Òàêîâûõ íå íàéäåíî.

Èç èíûõ îñëîæíåíèé ÃÁ - çíà÷èòåëüíàÿ ãèïåðòðîôèÿ ëåâîãî æåëóäî÷êà.

Ïîâûøåíèå ÀÄ îòìå÷àëîñü è â ïðîøëîì, íî òîëüêî ïîñëåäíèå ëåò 7 - òÿæ¸ëîå òå÷åíèå (ñèñòîëè÷åñêîå íå íèæå 150, à îáû÷íî - 170-180, íåðåäêî - äî 200-240). Çà ýòîò ïåðèîä âðåìåíè ïðèíèìàëà ñàìûå ðàçëè÷íûå ïðåïàðàòû â êîìáèíàöèÿõ (ïåðèíäîïðèë, ìîíîïðèë; ìåòîïðîëîë, áèñîïðîëîë, íåáèâîëîë; èíäàïàìèä, ãèïîòèàçèä; àìëîäèïèí, íèôåäèïèí-ðåòàðä; äîêñàçîçèí), ïðè÷¸ì ãðàìîòíîñòü â ëå÷åíèè è êîìïëàéíñ ó ýòîãî ïàöèåíòà õîðîøèå - íåëüçÿ îáâèíèòü â íåäîáðîñîâåñòíîì èëè íåâåðíîì ïðè¸ìå ëåêàðñòâ. Ýôôåêò î÷åíü ñëàáûé è êðàòêîâðåìåííûé.

 èòîãå îò òåðàïåâòà ïðîçâó÷àëà ôðàçà - "íå çíàåì, ÷òî ñ âàìè äåëàòü; ïåðåõîäèòå íà êëîôåëèí".

Íî êðàéíå èíòåðåñíî: ñ öåëüþ ïðåäóïðåæäåíèÿ àíãèîñïàçìà ïðè ñóáàðàõíîèäàëüíîì êðîâîèçëèÿíèè áîëüíàÿ ïðèíèìàëà íèìîòîï (íèìîäèïèí) ïî 2 òàáë. 4 ð/ä 3 íåäåëè ñ ìîìåíòà èíñóëüòà - ýòî îáùåïðèçíàííàÿ â ìèðå òàêòèêà ïðè äàííîé áîëåçíè.
È ÀÄñèñò çà ýòè 3 íåäåëè (îäíîâðåìåííî íàçíà÷àëñÿ òîëüêî ýíàëàïðèë â ìàëîé äîçå) ïðè 2-õ êðàòíîì ìîíèòîðèðîâàíèè íè ðàçó íå ïðåâûñèëî 150-155 ìì ðò. ñò., ÷òî íå ñîïðîâîæäàëîñü êàêèìè-ëèáî ðàññòðîéñòâàìè.

Ñòîèëî îòìåíèòü - è âíîâü êðèçû.

Âîïðîñ: íåñìîòðÿ íà îòñóòñòâèå â îôèöèàëüíîé èíñòðóêöèè Àà êàê ïîêàçàíèÿ ê ïðèìåíåíèþ íèìîäèïèíà - ìîæíî ëè åãî íàçíà÷àòü äëèòåëüíî è äàëåå â äàííîé ñèòóàöèè?

Èëè âîçâðàùàòüñÿ ê êîìáèíàöèÿì èç 3 (4???) ïðåïàðàòîâ?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 29.04.2011, 01:04
Àâàòàð äëÿ Sorokin
Sorokin Sorokin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.01.2010
Ãîðîä: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 398
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 16
Ïîáëàãîäàðèëè 111 ðàç(à) çà 96 ñîîáùåíèé
Sorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSorokin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Çäðàâñòâóéòå! Åñëè âîïðîñ â îáîñíîâàíèè íàçíà÷åíèÿ ïðåïàðàòà, òî äàâàéòå îòêðîåì ñïèñîê ïîêàçàíèé èç èíñòðóêöèè ê íåìó.

Öèòàòà:
— ïðîôèëàêòèêà è ëå÷åíèå èøåìè÷åñêèõ íåâðîëîãè÷åñêèõ ðàññòðîéñòâ, âûçâàííûõ ñïàçìîì ñîñóäîâ ãîëîâíîãî ìîçãà íà ôîíå ñóáàðàõíîèäàëüíîãî êðîâîèçëèÿíèÿ, âûçâàííîãî ðàçðûâîì àíåâðèçìû (ïðèìåíÿåòñÿ ïîñëå ïðåäøåñòâóþùåãî ïðîâåäåíèÿ â/â òåðàïèè ðàñòâîðîì äëÿ èíôóçèé);
— âûðàæåííûå íàðóøåíèÿ ôóíêöèé ìîçãà ó ïàöèåíòîâ ïîæèëîãî âîçðàñòà (ñíèæåíèå ïàìÿòè è êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ, ýìîöèîíàëüíàÿ íåóñòîé÷èâîñòü).
Ñëåäîâàòåëüíî, Âû â ïîëíîì ïðàâå íàçíà÷èòü ïðåïàðàò êàê äëÿ ëå÷åíèÿ, òàê è äëÿ ïðîôèëàêòèêè èøåìè÷åñêèõ íåâðîëîãè÷åñêèõ ðàññòðîéñòâ (åñëè ïðåäøåñòâîâàëà â/â òåðàïèÿ) ëèáî ïî âòîðîìó ïîêàçàíèþ áåç å¸ ïðîâåäåíèÿ. Âåäü ñíèæåíèå ïàìÿòè, êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ, ýìîöèîíàëüíàÿ íåóñòîé÷èâîñòü - êðèòåðèè îòíîñèòåëüíî ñóáúåêòèâíûå è îïðîâåðãíóòü èõ íàëè÷èå òðóäíî ó êîíêðåòíîé áîëüíîé.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
MKMED îäîáðèë(à): Ýòî íå òàê
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 29.04.2011, 18:29
tambofff tambofff âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2010
Ãîðîä: Òàìáîâ
Ñîîáùåíèé: 228
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 19
Ïîáëàãîäàðèëè 15 ðàç(à) çà 13 ñîîáùåíèé
tambofff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïî ïåðâîìó ïîêàçàíèþ îáû÷íî íåò íåîáõîäèìîñòè â íàçíà÷åíèè íèìîòîïà áîëåå 3 íåäåëü, à ïî âòîðîìó - âîïðîñ ñïîðíûé, ñëàáîäîêàçàííûé, äà è ôðàçû "âûðàæåííûå íàðóøåíèÿ ôóíêöèé ìîçãà ó ïàöèåíòîâ ïîæèëîãî âîçðàñòà" è "ñíèæåíèå ïàìÿòè è êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ, ýìîöèîíàëüíàÿ íåóñòîé÷èâîñòü", âäóìàéòåñü, íåñêîëüêî ïðîòèâîðå÷àò äðóã äðóãó ïî ñòåïåíè òÿæåñòè ñèìïòîìîâ, õîòÿ ñòîèò ïîäóìàòü íàä Âàøèì ïðåäëîæåíèåì...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 01.05.2011, 07:16
Àâàòàð äëÿ FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.01.2011
Ãîðîä: Âîëãîãðàä
Ñîîáùåíèé: 15,438
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 17
Ïîáëàãîäàðèëè 6,376 ðàç(à) çà 6,132 ñîîáùåíèé
FilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò tambofff Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
- âîïðîñ ñïîðíûé, ñëàáîäîêàçàííûé...
Íó Âû æå íå áóäåòå ýêñïåðòàì ÎÌÑ ãàéäëàéíû ïîêàçûâàòü... Îáîñíîâàíèå â èíñòðóêöèè åñòü? Åñòü.  àìáóëàòîðíîé êàðòå åñòü? - íàäåþñü, áóäåò, ïðè÷åì ðåêîìåíäóþ - â òî÷íîñòè ôðàçîé èç èíñòðóêöèè. À â îñòàëüíîì ñèè ïðîâåðÿëû - îäíîçíà÷íî íå ÅÂÌ (è íå êîïåíãàãåí)
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 01.05.2011, 10:50
disdas disdas âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.06.2009
Ãîðîä: Óêðàèíà, Ëóãàíñê
Ñîîáùåíèé: 345
Ïîáëàãîäàðèëè 127 ðàç(à) çà 123 ñîîáùåíèé
disdas ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådisdas ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådisdas ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådisdas ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådisdas ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íèìîäèïèí- àíòàãîíèñò êàëüöèÿ, åñòü ëè â ïëàíîâîì ëå÷åíèè àíò.Ñà(àìëîäèïèí, ëåðêàíèäèïèí, íèôåäèïèí-ðåòàðä èëè âåðàïàìèë-ðåòàðä) â íàñòîÿùåå âðåìÿ? Óêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ñõåìó ãèïîòåíçèâíîé òåðàïèè ñ äîçàìè â íàñòîÿùåå âðåìÿ.
×àñòî íàáëþäàåòñÿ ïñåâäîðåçèñòåíòíîñòü ê ãèïîòåíçèâíîé òåðàïèè(íåäîñòàòî÷íîå êîë-âî\äîçà ïðåïàðàòîâ), ÷òî, âïðî÷åì, íå îòìåíÿåò äèàãíîñòè÷åñêîãî ïîèñêà ñèìïòîìàòè÷åñêîé ãèïåðòåíçèè.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 01.05.2011, 17:29
tambofff tambofff âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2010
Ãîðîä: Òàìáîâ
Ñîîáùåíèé: 228
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 19
Ïîáëàãîäàðèëè 15 ðàç(à) çà 13 ñîîáùåíèé
tambofff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Âîïðîñ íå â òîì, ÷òîáû èçëîâ÷èòüñÿ íàçíà÷èòü íèìîäèïèí â çíà÷èòåëüíîé äîçå (ïî 2 òàáë. 4 ð/ä, äà õîòÿ áû è ìåíüøå) íà äëèòåëüíûé ïåðèîä, à â áåçîïàñíîñòè òàêîãî ïðè¸ìà.

Îò íèôåäèïèíà-ðåòàðä ó áîëüíîé áûëè îò¸êè íà íîãàõ - ïðèíèìàòü ïðåêðàòèëà; àìëîäèïèí ïðèìåíÿëñÿ - íå ìîãó óòî÷íèòü äîçó, íî ÿêîáû áûë ñëàá.

Ãèïîòåíçèâíàÿ òåðàïèÿ ê ìîìåíòó ïîñòóïëåíèÿ â íàø ñòàöèîíàð - êàê-òî òàê: äîêñàçîçèí 4 ìã 1 ð/ä, ïåðèíäîïðèë 4 ìã 1 ð/ä, áèñîïðîëîë 10 ìã 1 ð/ä, ýïèçîäàìè íèôåäèïèí êîðîòêîãî äåéñòâèÿ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 01.05.2011, 18:49
disdas disdas âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.06.2009
Ãîðîä: Óêðàèíà, Ëóãàíñê
Ñîîáùåíèé: 345
Ïîáëàãîäàðèëè 127 ðàç(à) çà 123 ñîîáùåíèé
disdas ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådisdas ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådisdas ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådisdas ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådisdas ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
 ñõåìå íåò äèóðåòèêà, äîçà ïåðèíäîïðèëà ïîëîâèííàÿ - âîò è îñíîâà ïñåâäîðåçèñòåíòíîñòè. Äîáàâèòü åùå àìëîäèïèí\ëåðêàíèäèïèí (â öåëåâîé äîçå) + îãðàíè÷åíèå ñîëè. È äóìàþ äàâëåíèå íîðìàëèçóåòñÿ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 01.05.2011, 19:36
tambofff tambofff âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2010
Ãîðîä: Òàìáîâ
Ñîîáùåíèé: 228
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 19
Ïîáëàãîäàðèëè 15 ðàç(à) çà 13 ñîîáùåíèé
tambofff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
×òî æ, ñîãëàñåí, íî âîò òîëüêî åñëè öåëåâûå öèôðû ÀÄ äîñòèãàþòñÿ îäíîâðåìåííûì ïðè¸ìîì 4-õ ïðåïàðàòîâ â âûñîêèõ äîçàõ - âñ¸-òàêè, â ìî¸ì ïîíèìàíèè, ýòó íåíîðìàëüíóþ ñèòóàöèþ ñëåäóåò íàçâàòü íàñòîÿùåé ðåçèñòåíòíîñòüþ.

Òàê íå ëó÷øå ëè âìåñòî 4-õ - 1-í íèìîäèïèí? Â òîì-òî è âîïðîñ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 04:03.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.