Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.02.2010, 17:36
sh_a sh_a вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.02.2010
Город: Иркутск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
sh_a *
Правожелудочковая экстрасистолия

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Я врач, детский невролог. Хочу попросить у вас помощи, т.к. не могу разобраться с собственным состоянием.

Мне 39 лет, вес - 56 кг, рост - 167 см. Двадцать лет назад, в студенчестве, был эпизод желудочковой экстрасистолии по типу бигеминии в течение 1-2 дней. Купировался сам. Спустя лет 10-12 лет на фоне инфекции вновь то же самое в течение часов 12-14. Все прошло само. Два года назад нечастая, но ощущаемая экстрасистолия в течение нескольких дней, все ушло после курса ИРТ.

В июне 2009 г. появилась по типу би-, тригеминии только в положении лежа. Ее можно было купировать вставанием. В течение 2 месяцев беспокоила ежедневно вечером перед засыпанием. Седьмого сентября зарядила круглосуточно, причем легче было в вертикальном положении, при ходьбе; ухудшение особенно в положении на спине, чуть учащалась в положении сидя. На Холтере 19 тысяч правожелудочковых экстрасистол. На ЯМРТ грудного отдела позвоночника – дегенеративно-дистрофические изменения в шейно-грудном отделе позвоночника, умеренные протрузии дисков в сегментах С4-С5, С5-С6, Д2-Д3, Д3-Д4, Д6-Д7, Д8-Д9.

В течение 6 лет делала зарядку ежедневно в течение 40-60 мин, много упражнений из йоги, физическая подготовка была хорошая, могла подтянуться на турнике. Увлекаюсь туризмом. Все лето в походах, велопробегах. Зимой - коньки, беговые лыжи.

Обратилась к мануальному терапевту. После 3 сеансов резкое ухудшение состояния: экстрасистол 50 тысяч. После 3 сеансов ИРТ у китайца – клинически стала чувствовать себя лучше, на Холтере – 25 тысяч экстрасистол. Симптоматика лабильная, через 4 дня – ритм срывается опять на тригеминию. В кардиологии капают калия магния аспарагинат, что приводит к некоторому ухудшению состояния. Назначают соталекс, на его фоне количество экстрасистол не меняется, но общее состояние плохое, общая вялость, нет сил. Такая же картина на ритмонорме. После их отмены постепенно возвращаюсь к прежнему самочувствию. Консультируюсь у проф. Куклина С. Г. С его слов – причина в позвоночнике. Перестаю делать зарядку, в машине еду с откинутой назад спинкой кресла.

На КТ грудной клетки – очаговой патологии легких, средостения не выявлено. Пневмофиброз верхушек обоих легких.

Впервые за последние 3 месяца – 200 собственных ударов подряд после езды на автомобиле с откинутой назад спинкой! Иду на кафедру мануальной терапии, после первого же сеанса – ухудшение самочувствия, вновь стабильная тригеминия. Выдерживаю 3 сеанса и бросаю, т.к. после них стабильно хуже. На сеансе ИРТ в положении лежа на животе впервые нет приступов в течение 20 минут. В течение 2 недель в положении лежа на животе количество экстрасистол уменьшается, а то они и проходят совсем. Теперь в вертикальном положении при движении мне хуже, все стало наоборот! Если я сижу и не шевелюсь или я легла на бок вечером спать, их может не быть совсем длительное время. Но если меняется погода на потепление, ритм срывается, и уже никакое положение не меняет ситуацию, общее состояние очень плохое субъективно, а через несколько часов может стать легче.

Трижды в январе муж меня дергал вверх за подмышки – и как будто после этого было легче. Экстрасистолы учащались при работе в наклон и особенно при ротации туловища. Двенадцатого января у меня положительный тест на беременность. Поначалу хуже не было, даже сходили дважды на лыжах 7,5 км. На Холтере 3,9 тыс. экстрасистол. Стала ходить на су-джок. На 5 неделе беременности резкое ухудшение самочувствия, не связанное с движениями в спине. Пять дней думала не доживу до аборта. Аборт делают под местной анестезией лидокаином. Пришла со стабильной тригеминией, ушла практически без ЭС. И 10 дней у меня их не было днем, сохранялись, но не очень частые ночью. Хотя какие-то не очень отчетливые ощущения за грудиной оставались, самочувствие хорошее, нагрузки переносила неплохо. На перепады атмосферного давления, перепады погоды никак не реагировала. Спустя 10 дней экстрасистолы возобновились, начала пить этацизин, на нем эффект неплохой, но на 2 сутки подъем АД до 150 на 100. Этацизин убрала, думала на него. Но спустя 2 дня вновь скачок давления до 145 на 90. Начинаю пить конкор кор 1,25 утром - ЭС идут, добавляю к нему этацизин - ЭС идут. Скачки давления сохраняются от 145/95, до 90/50. Погоду опять чувствую, опять периоды непонятного плохого самочувствия и учащения ЭС на потепление погоды. На Холтере - 9,5 тыс. правожелудочковых экстрасистол.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.02.2010, 17:41
sh_a sh_a вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.02.2010
Город: Иркутск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
sh_a *
В настоящий момент получила квоту на проведение РЧА в Новосибирске, но остаются сомнения. Все же есть подозрение, что причина ЭС кроется в грудном отделе позвоночника. Не возникнет ли нового очага возбуждения после проведения РЧА, если причина останется неустраненной? И вообще, если задействован грудной отдел позвоночника, то что делать? Обращаться к мануальным терапевтам я уже просто боюсь - слишком свежи в памяти предыдущие сеансы, после которых состояние резко ухудшалось
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.02.2010, 18:02
sh_a sh_a вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.02.2010
Город: Иркутск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
sh_a *
И еще вопрос: допустим, я все же соглашусь на проведение РЧА, смогу ли я после этого вести привычный образ жизни? Имеются ввиду физические нагрузки: лыжи, велосипед, пеший туризм... Через какое время после проведения РЧА можно позволить себе отдых в жарких странах (например, Таиланд)? Почему спрашиваю - муж уже давно купил путевки. Вылет ровно через месяц после предполагаемой операции (кто ж знал тогда...). Или все же сдать путевки?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.02.2010, 18:08
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Такое количество экстрасистол, сопровождающихся симптоматикой - вполне себе показание к РЧА. Причину экстрасистолии искать - дело наблагодарное (можно весь организм обследовать и ничего не найти, кроме того самого очага возбуждения в сердце). Да, в Новосибирске - одна из лучших аритмологических клиник России.

Комментарии к сообщению:
birdname одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.02.2010, 18:16
sh_a sh_a вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.02.2010
Город: Иркутск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
sh_a *
Это понятно, что неблагодарное. Я этим неблагодарным делом уже полгода занимаюсь. Ничего не нашла, кроме описанных проблем в спине.

Отсюда и вопросы (повторюсь):
1. А не появится ли другой очаг экстрасистолии после РЧА, если мы не уберем причину (например, останется проблема в 4 грудным позвонком, на который больше всего падают подозрения) ?
2. Ну и далее по тексту в постах 2 и 3
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.02.2010, 18:39
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Никто не может гарантировать, что второй очаг экстрасистолии не появиться, ну Вы же понимаете... Ситуация сейчас такая - есть экстрасистолы, они Вам мешают жить - тактика: ищем органические заболевания сердца (кстати, какие обследования, кроме Холтера, проводились?) - если находим, то лечим их + ЭС (правда с лечением - свои сложности); если органических заболеваний сердца нет, то, теоретически, ЭС можно и не лечить, НО: с учетом того, что ЭС, судя по Вашему посту, реально снижает качество жизни - я бы, все же, предложил лечение. Методов лечения два - антиаритмические средства (часто удается подобрать достаточно эффективную медикаментозную антиаритмическую терапию, но ее придется получать пожизненно) или РЧА (есть шанс, и даже очень неплохой, избавиться от проблемы раз и навсегда, но возможны осложнения и неудачный исход) - выбирать Вам. Я - за РЧА. Еще раз повторю, что при отсутствии органических заболеваний сердца ЭС можно и не лечить, но тут есть "ньюансы".
2. Операция переносится довольно хорошо. Обычно, если нет осложнений, больные покидают клинику через несколько суток.
P.S. Кстати, посмотрел сейчас описание Холтера - функционалисты описывают политопную, полиморфную ЖЭС из обоих желудочков, так что очаг не один, скорее всего...

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а):
Dr.Cat одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.02.2010, 18:48
sh_a sh_a вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.02.2010
Город: Иркутск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
sh_a *
На эхокардиографии патологии не выявлено. Из других методик... ЯМРТ грудного отдела позвоночника, головного мозга, КТ органов грудной клетки, ФГДС, эндокринология, гинекология..... уже, кажется, просмотрели под микроскопом весь организм - все в норме. Разве что недостаточность кардии желудка, формирующаяся стриктура нижней трети пищевода, ну и Т4... Все.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.02.2010, 19:21
vitaliy00712 vitaliy00712 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.10.2009
Город: saint-petersburg
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
vitaliy00712 кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
патологтя желудочного-кишечного тракта может поддерживать ЖЭС.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.02.2010, 22:16
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет ли связи ЭС с приемом пищи?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.02.2010, 03:30
sh_a sh_a вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.02.2010
Город: Иркутск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
sh_a *
Связи количества ЭС с приемом пищи не замечаю. Был небольшой период в ноябре или декабре, когда после приема пищи несколько ухудшалось общее состояние Но кол-во ЭС и тогда не зависело от этого.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.02.2010, 09:40
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Насколько хорошо сейчас ведет себя Ваша ГЭРБ? Как часто изжоги?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.02.2010, 09:53
sh_a sh_a вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.02.2010
Город: Иркутск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
sh_a *
ГЭРБ ни как себя не проявляет. Изжоги нет в принципе. Патология ЖКТ - случайная находка
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.