Выкидыш, ЗБ, планирование Б-ти - и снова герпес!

[Alulu]

Здравствуйте! Буду очень признательна, если прокомментируете мою ситуацию.
Было две неудачные беременности. Август 2008г. - выкидыш в 9 недель. Июль 2009г. - ЗБ на сроке 4-5 нед., убирали в 7.
Обследовались на гормоны, инфекции, сверт.систему, УЗИ, сдали спермограмму, исследовали свои кариотипы и хромосомный анализ ЗБ - все в норме. Кроме герпеса.
Результаты анализов более подробно писала в следующей теме: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=115953
Перед второй Б-тью ( на 22 день в "беременный" цикл) сдавала ТОРЧ, где обнаружили:
ВПГ IgM - полож., IgG - полож.1:3200
Результаты получила уже зная о Б-ти, соответстсенно, ничем не лечила.
После ЗБ пошла лечиться от герпеса к иммунологу. Назначил: ацикловир 5 раз/д 12 дн., стимуляция иммун.системы: Полиоксидоний 5раз, Иммуномакс 9 раз по схеме. Иммунная система пришла в норму, но кол-во клеток, отвечающих за борьбу с вирусной инфекцией, не увеличилось (могу привести иммунограммы до лечения и после). В итоге иммунолог сказал, что стимулировать имунную систему больше не следует, а с вирусами бороться таким образом: внутривенно панавир ежемесячно до наступления б-ти.
06.10.2009 После лечения у иммунолога: ИФА ВПГ IgG - 1:3200, IgM - отр.
За эти полгода (с июля по октябрь) герпес на губе появлялся раза 2, в момент его проявления пила ацикловир по 8 дней.
30.10.2009 По направлению гинеколога: ПЦР исследование мазка ВПГ 1,2 - не обнаруж.
В этом месяце мы решили снова начать планирование Б-ти. Последние месячные 06.11.2009. Сейчас 23 д.м.ц., овуляция предположительно на 17 д.м.ц. Маленький герпес вылез на 6 д.м.ц. - попила ацикловир не очень аккуратно несколько дней. И вот вчера снова герпес, и довольно большой! Опять пью ацикловир, хотя не знаю, можно ли (вдруг Б наступила?).

Вопросы:
1. Мог быть причиной выкидыша и замирания беременности ВПГ?
2. Вообще так ли опасен ВПГ на губе для Б-ти? Везде написано об опасности инфицирования плода генитальным герпесом да и то в родах. У меня с мужем ген.герпеса никогда не было.
3. Означает ли высыпание на губе, что IgM в данный момент положительный? Читала, что при положительном IgM планирование лучше отложить, но на практике это нереально сделать, т.к. он может появиться в любой момент (причем в самый неподходящий!!)
4. Что делать в моей ситуации (при планировании Б-ти, когда уже "отпланировались" в данном месяце; или при наступившей Б-ти)? Можно ли лечиться ацикловиром?
5. Имеет ли смысл ставить дорогой панавир (если верить сайту, лекарство с недоказанной эфф-стью), если после его применения (30.10.09 и 02.11.09) через 2 недели полез герпес?

Заранее спасибо!

[Dr.Anisimova]

внутривенно панавир ежемесячно до наступления б-ти.

- нет смысла
- лечением герпеса есть смысл заниматься либо у гинеколога, либо у дерматолога в зависимости от проявлений

1. Мог быть причиной выкидыша и замирания беременности ВПГ?

- маловероятно, опасен именно рецидив ГЕНИТАЛЬНОГО герпеса особенно во время прохождения малыша через родовые пути
- на ранних сроках, чаще именно генетические причины(см. поиск на форуме, мутации и т.д.)

ВПГ IgM - полож., IgG - полож.1:3200
ИФА ВПГ IgG - 1:3200, IgM - отр.

- это далеко не "достижение" лечения, это нормально, изначально при первичном заражении появляются антитела M, после М-нет, есть только G
- есть ВПГ1 и 2 типы, могло быть заражение одним из них, даже, если до этого уже был другой
- т.е. в анализах обычно еще указывают ВПГ1 и ВПГ 2
- подробно:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
(именно генитальный герпес опасен, наиболее, если рецидив-при рождении, в 5%-внутриутробное заражение в период беременности)
2. Вообще так ли опасен ВПГ на губе для Б-ти? Везде написано об опасности инфицирования плода генитальным герпесом да и то в родах. У меня с мужем ген.герпеса никогда не было.
- нет, не опасны
3. Означает ли высыпание на губе, что IgM в данный момент положительный? Читала, что при положительном IgM планирование лучше отложить, но на практике это нереально сделать, т.к. он может появиться в любой момент (причем в самый неподходящий!!)
- нет
4. Что делать в моей ситуации (при планировании Б-ти, когда уже "отпланировались" в данном месяце; или при наступившей Б-ти)? Можно ли лечиться ацикловиром?
- если нет беременности на данное время, требуется лечение, например, плохо переносите симптомы герпеса-возможен противорецидивный прием противовирусных препаратов, либо использование наружно(ацикловир, пенцикловир)-для облегчения симптомов
- возможно и не проводить лечение

5. Имеет ли смысл ставить дорогой панавир (если верить сайту, лекарство с недоказанной эфф-стью), если после его применения (30.10.09 и 02.11.09) через 2 недели полез герпес?

- нет никакого смысла, миру "развитой" медицины неизвестен, исследований, подтверждающих эффективность, нет, можно и не верить нам(это нормально и необязательно), но действительно нет качественных исследований по безопасности и эффективности, в мире нигде не назначается

[Alulu]

Большое спасибо за ответ!
Меня успокаивает, что не все врачи считают герпес (на губе) таким ужасным заболеванием для беременности. А вообще, сколько врачей, столько мнений - мне говорили, что это очень даже влияет на невынашивание.

Не очень поняла из Вашего ответа следующее: по-вашему выходит, что IgM положительно только при первичном заражении. Т.е. ситуацию:
ВПГ IgM - полож., IgG - полож.1:3200
я трактовала, как обострение ВПГ1, а Вы - как недавнее заражение 2 типом (т.к. герпес на губе у меня уже тысячу лет, а генитального (тттьфу) ни разу не было).

Пожалуйста, ответьте еще раз для непонятливых:
1. Положительное IgM м.б. только при первичном заражении или и при рецедиве?
2. Генетальным герпесом можно заразиться не только половым путем? И при этом он сразу без внешних проявлений может перейти в латентную форму?
3. Если он уже присутствует в латентной форме (о чем я могу не знать), то в какой-то момент он может себя проявить и вылезти в самых неприятных местах?

Заранее спасибо

Посмотрела еще раз на это направление. Написано рукой ВПГ и внизу маленькая закорючка (я ее раньше не замечала), которую можно трактовать как 2 Интересно, лаборатория ее видела? Потому что внизу лаборатория переписала результаты без 1 или 2, просто ВПГ...

[Dr.Anisimova]

А вообще, сколько врачей, столько мнений - мне говорили, что это очень даже влияет на невынашивание.

- мнение-субъективно, поэтому и важны результаты исследований-это уже объективно, поэтому качественной информации можно доверять, просто не все ориентируются на нее

ВПГ IgM - полож., IgG - полож.1:3200
я трактовала, как обострение ВПГ1, а Вы - как недавнее заражение 2 типом (т.к. герпес на губе у меня уже тысячу лет, а генитального (тттьфу) ни разу не было).

- да, IgM-это первичное заражение, IgG остается навсегда и говорит о перенесенной в прошлом инфекции(см.ссылку-там есть табличка)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
1. Положительное IgM м.б. только при первичном заражении или и при рецедиве?
- см. табличку, там как раз написано как трактовать М:
- т.е. чаще это начальный эпизод инфицирования(принимаются во внимание титры) и желательно пересдача для более точной информации
чаще всего: "положительный Возможна начальная стадия инфекции. При невысоком титре IgM (<1:100) требуется повторное определение IgM и IgG через 1-2 недели. " или "положительный в титре 1:200 и выше. Бoльшая вероятность недавнего первичного инфицирования, при невысоком титре IgG назначается повторное определение IgM и IgG через 1-2 недели. "
2. Генетальным герпесом можно заразиться не только половым путем? И при этом он сразу без внешних проявлений может перейти в латентную форму?
- для генитального(локализация-гениталии)-это основные варианты, если ВПГ 2 и рецидивы именно в области гениталий, вот что важно-если рецидивы в области гениталий-путь передачи скорее половой(это половая инфекция)
3. Если он уже присутствует в латентной форме (о чем я могу не знать), то в какой-то момент он может себя проявить и вылезти в самых неприятных местах?
- необязательно ВПГ1 и 2 возможны и в негенитальных вариантах, рецидивов может и не быть, могут быть редкие
- т.е. генитальный герпес-это тот, который в области гениталий-это тогда половой путь
- а обнаружение ВПГ 2/1 возможно и там, и там