Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.01.2012, 22:36
spreer spreer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 11.08.2011
Город: Moscow
Сообщений: 3
spreer *
очаги в легких и СА 72-4

Здравствуйте!

КТ дважды выявила очаги в легких: "1) слабоинтенсивный звездчатый очаг в верхней доле левого легкого (С1) 6,9х5,7 мм, без перифокальных изменений, 2) в нижней доле слева (С9) субплевральный округлый слабоинтенсивный очаг 3,8х3 мм (с8) и слева". Через 6 месяцев КТ с контрастным веществом (ультравист 370-100.0) подтвердила, что очаги сохраняются без изменений, "прежних размеров и структуры, контаст не накапливают".
Симптоматика: периодически температура 37-37,5, в первой половине дня слабость, ощущение нехватки воздуха, щемящее и давящее ощущение в груди, ночью кратковременные всплески тахикардии 100-110, приводящие к пробуждениям, тупая боль в груди, обильное потоотделение. Симптомы с 2008 года, но раньше они были редкими, а со второй половины 2011 заметно участились, практически каждый день и ночь. Обследование на микобактерии туберкулеза отрицательное, возбудитель туберкулеза не обнаружен.

Все анализы - в пределах нормы, за исключением CА 72-4 = 17,3 ед/мл
Какие обследования проходить в данном случае?
Могут ли очаги указывать на онкологию, с учетом повышения маркера 72-4 в несколько раз от нормы?
Есть ли необходимость пройти ПЭТ-диагностику для уточнения, имеются ли в других органах очаги? К каким еще специалистам, кроме пульмонолога, целесообразно обратиться?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.01.2012, 23:00
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Обследование на микобактерии туберкулеза отрицательное, возбудитель туберкулеза не обнаружен.
Вы консультировались у фтизиатра, или анализы назначал пульмонолог?
Для консультации необходимо представить максимум объективной информации. Неплохо бы узнать пол и возраст. Кроме того нужны данные обследований, выписки, заключения консультирующих специалистов, желательно в виде сканов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.01.2012, 00:38
spreer spreer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 11.08.2011
Город: Moscow
Сообщений: 3
spreer *
Спасибо за ответ.
Пол мужской. Возраст 41. Рост 173. Вес 68.
пульмонолог первоначально направила к фтизиатру для исключения туберкулеза, т. к. без этого считала невозможным проводить дальнейшую диагностику и лечение.

Обследование у фтизиатра:

1. Протокол фибротрахеобронхоскопии № 1022. 18.07.2011
Премедикация р-р атропина сульфата 0,1%-1,0 М/а: р-р лидокаина 10%-2,0; 2%-10,0

"Трахея свободная, слизистая ее без воспалительных изменений. Область бифуркации обычной формы, картина острая, подвижная. Устья бронхов 1-5 порядка свободные, шпоры их острые, подвижные. Слизистая видимых бронхов бледно-розового цвета, сосудистый рисунок не изменен. Рельеф хрящевых колец сохранен.
Произведено: БАЛ из С1+2 слева, материал направлен на цитологическое исследование, посев и л/м МБТ, БИОЧИП, вторичную флору".
Заключение: "в видимых отделах бронхов активных специфических изменений не выявлено"

2. БАЛ цито(з? - неразборчивый символ) 0,13х10(в степени)6
АМ - 72%
лимф - 24%
(неwа - неразборчиво) - 4%
Среда АМ
секретирующих АМ - 17%
без включений
моноциты - 5%
фагоцитирующих АМ - 78%

19.07.2011

3. ПЦР диагностика туберкулеза: материал бр. см 1123 18.07.2011 результаты анализа: ДНК МБТ не обнаружена" (МНПЦ борьбы с туберкулезом Департамента здравоохранения Москвы)

4. Диаскин-тест - отрицательный (0 мм)

5. "Диагноз: двусторонний апикальный плевропневмофиброз.
Заключение: при проведенном дообследовании с учетом данных КТ активного туберкулеза органов дыхания в настоящее время не выявлено".


После отрицательного заключения фтизиатра проходил обследование у пульмонолога и повторно прошел КТ с контрастным веществом.
Размеры очагов в легких описал ранее. Кроме очагов, КТ другой патологии в легких не выявила.
"Форма грудной клетки обычная. Костные структуры и мягкие ткани грудной клетки без особенностей. Гемитораксы симметричны. Легочные поля расправлены.
Легкие обычной воздушности, полей патологической денситометрии не содержат, за исключением сохраняющихся (в сравнении с КТ от 23.06.2011) изменений в левом легком: 1) слабоинтенсивного полигонального очага в верхней доле (С1), прежних размеров и структуры, без перифокальных изменений, 2) в нижней доле (С9) - субплеврального округлого слабоинтенсивного очага, прежних размеров и структуры. Описанные поля в левом легком не накапливают контраст.
Трахея обычной формы и размеров, карина острая. Бронхиальное дерево визуализировано до субсегментов, бронхи нормального диаметра, не деформированы, устья свободны, просвет и проходимость их сохранены на всем протяжении. Синусы свободны. Медиастинальные структуры не смещены, расположены обычно, с четкими контурами. Клетчатка средостения не инфильтрована. Медиастинальные и подмышечные л/узлы не увеличены.
Восходящий и нисходящий отделы грудной аорты, а также дуга аорты с четкими контурами, стенка их обычной плотности, без обызвествлений и стенозов. Легочный ствол расположен обычно, не расширен, с четкими контурами, равномерно контрастирован. Ветви легочных артерий визуализируются до субсегментов, с четкики контурами, стенка тонкая, четкая, достаточно контрастированы, с наличием дополнительных внутрипросветных включений.
Заключение: Локальные участки пневмосклероза в верхней и нижней долях левого легкого".

Далее пульмонолог назначил анализы крови.
1. Альфа-1-антитрипсин 1,14 г/л (референтные значения 0,90-2,00)
2. Бета-2-микроглобулин 1,49 мг/л (реф.зн. 0,00-2,40)
3. ревмафактор 4,80 ед/мл (реф. зн. <14,00)
4. С-реактивный белок СРБ-32 0,50 мг/л (реф.зн. <5,00)
5. иммуноглобулин А 2,53 г/л (реф.зн.0,70-4,00)
6. иммуноглобулин G 15,14 г/л (реф.зн.7,00-16,00)
7. иммуноглобулин M 0,89 г/л (реФ. ЗН.0,04-2,80)
8. иммуноглобулин E общий 7,8 г/л (реф. зн. <100)
9. С-пептид 1,6 мг/л (реф. 0,8-4,2)
10. Глюкоза 5,7 ммоль/л (реф.зн.4,1-5,9)
11. РЭА <0,50 нг/мл (реф.ЗН. <5,0)
12. СА 19-9 2,0 Ед/мл (реф.зн. <37)
13. ПСА общий 0,413 нг/мл (реф.зн.<4,0)
14. NT-proBNP 54 пг/мл (реф. зн. <125)
15. CA 72-4 17,3 Ед/мл (реф. зн. <6,9)
16. CYFRA 21-1 1,3 нг/мл (реф.зн.<3,3)
17. NSE 13,8 нг/мл (<17,0)

ЖКТ ранее не обследовал, т. к. симптомы беспокоят именно в груди и легких.
Несколько лет - ранее изредка, несколько раз в квартал, теперь - почти каждую ночь, именно ночью во сне (при пробуждении через пару минут симптом утихает) постоянно в груди, под грудиной (легкие, сердце, артерии внутри, межреберные хрящи, субъективно неясно, что именно) монотонный зуд или навроде мельчайшей вибрации, гудения - настолько ощутимо, что будит.

Вопрос в том, надо ли пройти ПЭТ-сканирование? Так как ПЭТ обеспечивает сканирование всего тела, возможно, это поможет диагностике.
И к кому из специалистов еще целесообразно обратиться, чтобы определить природу повышения онкомаркера?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.01.2012, 09:57
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
периодически температура 37-37,5
Насколько периодически?
Цитата:
щемящее и давящее ощущение в груди, ночью кратковременные всплески тахикардии 100-110, приводящие к пробуждениям, тупая боль в груди
Кардиологические причины данных жалоб исключили?
На онкологическую природу очагов - не похоже. Отдельное повышение уровня одного из онкомаркеров ни о чем не говорит.
Для ПЭТ пока показаний не вижу.
Когда делали гастроскопию последний раз?

Комментарии к сообщению:
FRSM одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.01.2012, 20:18
spreer spreer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 11.08.2011
Город: Moscow
Сообщений: 3
spreer *
Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение
Насколько периодически?
Когда делали гастроскопию последний раз?
Гастроскопию вообще не делал, т. к. симптомов таких не чувствовал, а терапевт не направлял.

обследование у кардиолога получилось невнятным.

к кардиологу обращался полтора года назад, когда ночные симптомы были реже, однако, в январе 2010 г. случился неожиданный приступ одышки, когда дремал в электричке, при глубоком вдохе в легких чувствовалось "шуршание", потом началась тахикардия, затем через 30 мин. уже при движении пешком наступила слабость, тупая (несильная) боль в груди, но случился озноб, сильная дрожь по всему телу в течение получаса, была госпитализация по скорой, ничего не выявила, кроме "вегетососудистой дистонии", в больнице обследовать не хотели, т. к. "никаких угрожающих симптомов", лекарств не давали, кроме таблетки (1/3 часть 3 раза в день, возможно, успокаивающее), выписали через 3 дня.

Затем сам обратился к кардиологу в ММА на Спортивной. Сделали кардиограмму, эхо-ЭКГ, стресс-тест, холтеровский мониторинг АД и суточную кардиограмму, девушка-врач (в платном отделении) сказала, "все в норме, у меня самой пульс больше 90, если хотите, идите в Бакулевский центр, там за деньги все сделают" Выписала анаприлин при тахикардии, я его не принимал, т. к. давление тогда было пониженное. На Эхо была видна регургитация легочного клапана, сказала, что это норма, у многих людей такое. Файл прилагаю.

После этого летом 2010 и летом 2011 года в течение 2 недель держалась температура 37-37,5 постоянно. Затем прошла сама собой. Сейчас повышение температуры бывает спонтанно, несколько раз в месяц, возможно, и чаще, но я не всегда ее ощущаю, т. к. она невысокая, и держится обычно менее суток, потом сама нормализуется.

Потом пошел к другому кардиологу, в клинику кибернетической медицины. Обследовали быстро и довольно полно (кроме томографа). Результаты прилагаю в файлах. Там установили митральную недостаточность 1 степени, легочного клапана - 1 степени, трикуспидальную недостаточность 1 степени, уплотнение корня аорты.
Но лечение предложили на 200 тыс. рублей - колоть антибиотики, иммуностимуляторы, ферменты в дневном стационаре 21 день. Какие именно препараты и как они связаны с сердцем, врач не пояснила. Мне показалось это странным, не стал соглашаться.
После этих 2 попыток к кардиологу больше не обращался, т. к. они говорили, сердце в норме и все это "мелочи".

Сейчас ночное гудение за грудиной стало почти каждую ночь. Недостаток воздуха, вызывающий желание глубже дышать, и щемящее ощущение в груди тоже почти каждый день днем после 10-минутной прогулки пешком, когда еду в транспорте. Иногда в офисе, сидя за столом. При ходьбе, в движении, наоборот, самочувствие хорошее. Во второй половине дня грудь начинает "греться" внутри, в районе грудной клетки постоянный пот, который сильнее при небольшой нагрузке, например, при ходьбе, по лестнице и т. п. также весь день ноющее и щемящее ощущение со спины, между лопатками. Легкое жжение, или покалывание, ощущение чего-то инородного. Все это несильные по интенсивности ощущения, но постоянные, в течение дня и сильнее заметны ночью, когда от них даже просыпаешься.
С передней стороны груди похожее ощущение небольшого жжения при более глубоком вдохе и выдохе, в центральной части и левой, и правой доли легких.

Именно поэтому летом 2011 года сам пошел на КТ легких, потом через полгода по рекомендации врача повторил с контрастом.
Однако, мне неясна фраза в конце второго заключения КТ легких, о ветвях легочных артерий, что означает "с наличием дополнительных внутрипросветных включений"? Не может ли это влиять на кровоток в легочной артерии и на сердце? И что это за "включения"? Как и где лучше обследовать легочные артерии? Делается ли это на томографе? Или для этой артерии другие исследования?
Сам пока пытаюсь подобрать кардиолога, возможно, что-то подскажете.
Спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кард1-.jpg
Просмотров: 14
Размер:	62.3 Кб
ID:	29064  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кард1_2.jpg
Просмотров: 14
Размер:	75.3 Кб
ID:	29065  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эхо2_1.jpg
Просмотров: 11
Размер:	187.9 Кб
ID:	29066  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эхо2_2.jpg
Просмотров: 13
Размер:	106.5 Кб
ID:	29067  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эхо1.jpg
Просмотров: 19
Размер:	504.9 Кб
ID:	29068  

Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.