Принудительный труд разрешён?

[eynikes]

Здравствуйте! работаю участковым педиатром в поликлинике в структуре ЦРБ.Сегодня получила вот такой приказ ГВ.Неужели принудительный труд разрешён?

[Suprun]

Сообщение от eynikes

.Неужели принудительный труд разрешён?

Нет, не разрешен. Но в Вашей ситуации действия главврача - это временный перевод на другую работу по инициативе работадателя.

Трудовой кодекс РФ глава 12, ст. 72.2

В случае катастрофы природного или техногенного характера, производственной аварии, несчастного случая на производстве, пожара, наводнения, голода, землетрясения, эпидемии или эпизоотии и в любых исключительных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части, работник может быть переведен без его согласияна срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работадателя для предотвращения указанных случаев или устранения их последствий.

Перевод работника без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя допускается также в случаях простоя .............................либо замещения временно отсутствующего работника, если простой или необходимость предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника вызваны чрезвычайными обстоятельствами, указанными в части второй настоящей статьи. При этом перевод на работу, требующую более низкой квалификации, допускается только с письменного согласия работника.

.

[eynikes]

Недостаток мед персонала в педиатрическом отделении "ставит под угрозу жизнь и нормальные жизненные условия населения или его части "-это юридически правильно?

[eynikes]

Уважаемые участники форума,скажите ,пожалуйста, эта фраза"ставит под угрозу жизнь и нормальные жизненные условия всего населения или его части" она какими либо НПА регламентируется или это на усмотрение работодателя?Если нет - может быть полный произвол,сюда можно за уши притянуть любую ситуацию,особенно в бюджетной сфере.

[svetagerik]

Что примечательно, официальный сайт МУ "ЦРБ" не содержит информации о наличии вакансий в 1 педиатрическом отделении. Следовательно, чрезвычайные обстоятельства в МЦ "ЦРБ" будут подолжаться постоянно (пункт 3 статьи 72.2. ТК)

[Aminazinka]

Получите заверенную копию приказа на руки и ознакомьте с ней широкий круг заинтересованных лиц: инспекцию по труду, прокуратуру и СМИ (последнее опционально).

[Suprun]

1. Верховный Суд РФ указывает (п. 17 Постановления Пленума от 17 марта 2004 г. N 2), что при применении ч. ч. 2 и 3 ст. 72.2 Кодекса, допускающих временный перевод работника на другую работу без его согласия, судам следует иметь в виду, что обязанность доказать наличие обстоятельств, с которыми закон связывает возможность такого перевода, возлагается на работодателя.


2. Поскольку данный перевод вряд ли оговорен Вашим трудовым договором, возникающая внедоговорная обязанность чревата возникновением феномена принудительного труда, поэтому главврач и использовал ст. 72.2 ТК. Но :

Перевод в порядке ст. 72.2 ТК возможен при наличии фактических обстоятельств экстраординарного характера;

Если работодатель осуществил перевод работника под предлогом производственной необходимости при отсутствии исключительных случаев, свидетельствующих о реальной необходимости такого перевода, он признается незаконным.

Судебная практика исходит из того, что рассматриваемый перевод возможен, если у работодателя отсутствовала возможность иным путем предотвратить или ликвидировать указанные в ст. 72.2 причины. Недостатки в организации труда не могут служить основанием для такого перевода.

Пообщайтесь с ГВ, используя информацию, озвучьте свою позицию.

.

Не получится, действуйте рекомендациям поста N 6.

[AmuRRR]

Сообщение от eynikes

............. фраза"ставит под угрозу жизнь и нормальные жизненные условия всего населения или его части" она какими либо НПА регламентируется или это на усмотрение работодателя?.............

Не регламентируется.
Но на усмотрения не только работодателя, но и на усмотрение государственного инспектора труда, прокурора, которые могут истолковать эту фразу более здраво и могут дать обязательные для исполнения работодателем предписание об отмене такого приказа; инспектор труда и оштрафовать может, прокурор материалы для "оштрафовать" собрать может. Ст КОАП 5.27, если 2 раза за год, то можно и дисквалификацию главному врачу получить, без работы остаться.

Особое уважение председателю профкома, в фильмах об истории нашей Родины (к примеру, "Отрыв") людей такого свойства называли почему то словом, обозначающим собаку женского рода. Если Вы член профсоюза советовал бы на ближайшем профсобрании поставить вопрос о переизбрании профбосса в связи с тем, что в вашем случае он, согласовав приказ, выступил против ваших, как работника законных интересов, не говоря о том, что не объяснил ГВ противозаконность его приказа и не защитил ваши трудовые права.

Если Вам совета, то, сначала проконсультировавшись устно, напишите заявление в Государственную инспекцию труда с просьбой провести проверку, дать правовую оценку, принять меры для предотвращения нарушения трудового законодательства, подчеркните, что приказ на перевод с 1 .05, попросите рассмотреь обращение до этой даты.

Начните с описания ситуации - Я.... работаю с ткого то года тем то, в такой то должности в таком то отделении ЦРБ(пишите эти данные по трудовому договору, если нет, то по приказу о приёме наработу). Приказом таким то меня без моего согласия меня переводят с 1.05 в ... , которое располагается территориально в другом районе, в связи с тем, что мой работодатель до сих пор не укомплектовал кадрами пед. отделение № 1.
Считаю, что ситуация должна быть расценена как принудительный труд. Считаю ссылку работодателя на Конвенцию МОТ несостоятельной. Применение в моём случае положений статьи 72.2 считаю незаконным, так как недостаток врачей в педиатрическом отделени № 1 вызван не исключительным случаем, а неспособностью либо нежеланием работодателя укомплектовать штат, и носит постоянный характер, что доказывается, в том числе тем, что "официальный сайт МУ "ЦРБ" не содержит информации о наличии вакансий в 1 педиатрическом отделении"(svetagerik).

Если писать в прокуратуру, можно добавить то, что неукомплектованием штата, несмотря на безмерные федеральные выплаты по ПНП Здоровье, ГВ нарушает права пациентов на получение первисной медсан помощи. Пусть проверят выполнение ПНП, ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО И "мёртвые души" врачей, получающих федеральные выплаты найти.
Удачи.

[svetagerik]

Уважаемые участники форума!
Прошу дать совет по следующим вопросам:
Целесообразно ли (в связи с ограниченностью времени) в рассматриваемой нами ситуации направить заявление на имя председателя Совета трудового коллектива поликлиники о приостановлении действия приказа до вынесения решения инспекцией по труду.
Кроме того, как вы смотрите на то обстоятельство, что трудовой договор заключен с работодателем в лице главного врача поликлиники № 10 мкр. Заря, а не с главным врачом МУ "ЦРБ". Пункты 2,3 статьи 72.2. ТК используют понятие "...у того же работодателя..."
Спасибо

[AmuRRR]

Сообщение от svetagerik

Уважаемые участники форума!
Прошу дать совет по следующим вопросам:
Целесообразно ли (в связи с ограниченностью времени) в рассматриваемой нами ситуации направить заявление на имя председателя Совета трудового коллектива поликлиники о приостановлении действия приказа до вынесения решения инспекцией по труду.
Кроме того, как вы смотрите на то обстоятельство, что трудовой договор заключен с работодателем в лице главного врача поликлиники № 10 мкр. Заря, а не с главным врачом МУ "ЦРБ". Пункты 2,3 статьи 72.2. ТК используют понятие "...у того же работодателя..."
Спасибо

Параллельно с обращением в Инсп. труда или прокуратуру обращайтесь куда угодно, только зачем? Вас профбосс уже защитил, подписал приказ; а СТК, думаете, другой, не ручной, и не "лица, сотрудничающие с администрацией", или у СТК есть полномочия отменить приказ ГВ.
Будьте добры, объясните пожалуйста подробно, в каком учреждении Вы работаете. Вас в аренду другому учреждению хотят сдать. У другого работодателя(работодатель - это учреждение, ГВ -ПРЕДСТАВИТЕЛЬ РАБОТОДАТЕЛЯ) Вы работать не обязаны

[eynikes]

Уважаемые участники форума! Подскажите,как лучше поступить?Этот приказ мне дала ,можно сказать,в коридоре, старшая мед. сестра.Я нигде не подписывала,что с ним ознакомлена.Если не выйти на работу в ЦРБ 1 мая(я думаю ответа из трудовой инспекции и прокуратуры быстро может и не быть) ,то можно объяснить что не довели приказ.А если мы идем на беседу с ГВ, то объявляем,что с приказом знакомы.Тогда выходить 1 мая на работу?

[eynikes]

Место работы- поликлиника №10 г Балашиха.На работу меня и коллегу принимала ГВ поликлиники №10 Трудовая книжка хранится в отдело кадров поликлиники №10.До новогого года у нас была главный врач,а тепрь у неё статус зав поликлиникой.Но наша поликлиника всегда входила с структуру ЦРБ.Т.е. у нас оказывается было 2 главных врача.

[svetagerik]

Уважаемый Amurr!
Если Вам не сложно, наберите, пожалуйста, сайт Центральная районная больница г. Балашихи. Там расписана структура ЦРБ. Мы пока не можем оценить степень самостоятельности заведующих поликлиник в решении вопросов трудового права (должность введена с 01.01.2012, ранее - главврач поликлиники). Ранее все трудовые договора с нами, коллективной договор подписывала главврач поликлиники. Срок коллективного договора истек 31.12.2011 г. Сведений о ведении переговоров по новому коллективному договору у нас нет. Приказ о нашем временном переводе в стационар ЦРБ издан за подписью главврача ЦРБ.
В положении о лечебно-профилактическом учреждении поликлиники № 10 указано, что оно является самостоятельно-хозяйствующим субъектом МУ "ЦРБ".
Прошу Вас оценить ситуацию.

[Suprun]

Сообщение от eynikes

....Этот приказ мне дала ,можно сказать,в коридоре, старшая мед. сестра.Я нигде не подписывала,что с ним ознакомлена.Если не выйти на работу в ЦРБ 1 мая.....,то можно объяснить что не довели приказ.А если мы идем на беседу с ГВ, то объявляем,что с приказом знакомы.Тогда выходить 1 мая на работу?

Если учесть последнее сообщение от Вашей коллеги, ваше руководство не озадачивается соблюдением ТК РФ и пр. законов. Для Вас это означает:главврач уверен, что передав приказ через с/ медсестру, сделал все правильно. И не выход на работу сочтет прогулом, с вытекающими последствиями. У Вас останется единственный выход - обращение в суд и трудовую инспекцию ( ответ из которой придет не раньше чем через 30 дней).

Так что визит к начальству необходим для Вас. Объясните с чем не согласны, что готовы оспорить приказ в суде , пусть предъявит документы, объясняющие чрезвычайную ситуацию ( главврачу в суде их предъявить придется). В данном случае документами, предваряющими принятие работодателем решения о временном переводе работника являются докладные и служебные записки, акты, протоколы и другие документы, фиксирующие или предупреждающие о наступлении событий перечисленных в частях 2 и 3 статьи 72.2 ТК РФ.

[Aminazinka]

Сообщение от Suprun

Если учесть последнее сообщение от Вашей коллеги, ваше руководство не озадачивается соблюдением ТК РФ и пр. законов. Для Вас это означает:главврач уверен, что передав приказ через с/ медсестру, сделал все правильно. И не выход на работу сочтет прогулом, с вытекающими последствиями. У Вас останется единственный выход - обращение в суд и трудовую инспекцию ( ответ из которой придет не раньше чем через 30 дней).

Так что визит к начальству необходим для Вас. Объясните с чем не согласны, что готовы оспорить приказ в суде , пусть предъявит документы, объясняющие чрезвычайную ситуацию ( главврачу в суде их предъявить придется). В данном случае документами, предваряющими принятие работодателем решения о временном переводе работника являются докладные и служебные записки, акты, протоколы и другие документы, фиксирующие или предупреждающие о наступлении событий перечисленных в частях 2 и 3 статьи 72.2 ТК РФ.

И еще - возьмите трудовые книжки( скопируйте последние записи ), выложите, хотелось бы знать где же вы работаете.

Я бы не стала следовать этим "рекомендациям" если конечно, не хочется открытой и кровавой драки.
Вы, Suprun, притормозили бы с советами, Вас же просили уже. Большей глупости, чем в ситуации абсолютного преимущества давать возможность себя обоснованно наказать, придумать нельзя.
Автору темы повторно и настойчиво рекомендую при попытке это официально довести - испросить заверенную копию и отнести куда следует. И все. Никаких трудовых книжек сюда копировать упасибоже не надо.