#16
|
|||
|
|||
|
#17
|
|||
|
|||
Цитата:
"Не подскажите ли норму КФК (навскидку) ?" .. или "Скажите пожалуйста, какой метод выбора при непрогнозируемой трудной интубации ?" |
#18
|
||||
|
||||
Родственники могут организовать перевод в другое ЛПУ.
|
#19
|
|||
|
|||
...ето- очень важная тема. Только для начала не для родственников- а для думаюшего врача не-реаниматолога. И желательна к обсуждению в "желтом" в силу возможных злоупотреблений / манипуляций.
...Придётся, придётся уважаемому коллеге ДМБлоку таки подать... |
#20
|
||||
|
||||
Родственники ничего не могут, если не имеют на руках заверенной нотариусом доверенности пациента на представительство его интересов при оказании медицинской помощи.
Вопрос: кто из написавших в эту тему уже оформил такую доверенность?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#21
|
|||
|
|||
Цитата:
А собственно о причинах и путях преодоления хамского отношения к пациентам и между коллегами можно говорить долго, но к сожалению это будет малопродуктивно. Основная причина ИМХО - тяжелое наследие совка, которое заключается в том, что любой наделенный мало-мальской властью считает своей почетной обязанностью нахамить тем, кто от него зависим. 2. Причина нумер два - реаниматологи как правило не очень обеспокоены престижностью своего отделения и конкурентной борьбой за клиентов. Реанимация эксплуатируется нещадно - многие больные лежит совершенно без особых на то оснований (понаблюдаться, антибиотики дорогие повводить). Посудите сами - будет ли обеспокоен реаниматолог престижностью своего отделения и привлечением клиентов, если у него всего 9 вентиояционных мест, 4 из которых занято "недвижимостью", еще двое - тех, "которые тоже по приказу должны" и 3 - 4 тех, которых "хирурги просили полежать, понаблюдать" (т.к. сами боятся). |
#22
|
||||
|
||||
Цитата:
Во-первых, родственники больного не могут по очевидным причинам адекватно оценить оснащенность отделения и тем более профессиональную подготовку персонала и должны хоть на что-то ориентироваться. Во-вторых, мое глубокое убеждение, что если персонал отделения ведет себя с родственниками больного, как надзиратель при передаче посылок для заключенных в колонии строго режима, а консультантам ставит палки в колеса, то и профессиональный уровень этого персонала оставляет желать лучшего. В третьих, оснащеность большинства отделений реанимации городских больниц г. Москвы если и отличается, то не драматически. Хотя есть и исключения. Чем грешат? Поясните Вашу мысль, пожалуйста. Цитата:
Могу заверить уважаемых специалистов по праву, что еще ни разу я не сталкивался с ситуацией, когда родственники не смогли перевести пациента в другой стационар, если они этого сильно захотели. Механизм действий прекрасно отработан. В большинстве случаев стационар сам желает избавиться от тяжелого больного и его назойливой родни и не препятствует переводу. При этом часто руководствуясь благими соображениями, особенно когда транспортировка осуществляется в лидирующую клинику. Опыт подсказывает, что если администрация ставит палки в колеса, значит высоковероятно имеются серьезные ошибки в диагностике и ведении больного и ее действия направлены на сокрытие истины. Если кого-то реально заинтересует мое видение алгоритма перевода, в зависимости от настроя администрации, постараюсь его расшифровать. PS Не следует забывать, что некоторая часть неотложных пациентов в ОРИТ может находится в сознании и иметь право на самостоятельное принятие решений. PPS Примером удачного перевода критического больного на ИВЛ и адекватного поведения администрации может быть данный случай: http://forums.rusmedserv.com/showthr...931#post888931 |
|
#23
|
|||
|
|||
Уважаемый dmblok, а какое отношение отказ в разрешении консультанта извне (даже и из "головного" института) имеет к профессиональному уровню отделения? По данной логике получается, что если родственники пациента, находящегося в реанимации того самого "головного" института, потребуют посторонней консультации (в смысле, специалистом, не работающем в данном заведении), то это предложение будет принято на "Ура!" и никаких препятствий для этого не возникнет????? Просто должна существовать возможность перевода пациента в другое ЛПУ по желанию родственников, если ЛПУ согласно и имеет возможность принять данного пациента.
|
#24
|
|||
|
|||
Уважаемый dmblok, тема, которую Вы затронули, а именно "как отличить плохую реанимацию от хорошей", на мой взгляд не может иметь однозначного, четко структурированного алгоритма решения. В связи с очень большим количеством переменных, не поддающихся прогнозу. А также с более выраженным эмоциональным компонентом, если речь идет о жизни близкого человека. Но по некоторым пунктам рискну высказать свои соображения. Прежде всего "отделение". Вся больница - это бетонная коробка, в которой работают люди. Они разные.
Цитата:
... Пожалуй это все, а то будет "Остапа понесло..." |
#25
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы совершенно правы, в большинстве случаев администрация идет на встречу родственникам, но встречаются нередкие обратные примеры. В этом случае больного надо переводить в другое место. Еще раз повторюсь -это вполне возможно. PS Аналогия: как отличить по внешним признакам плохой ресторан от хорошего? Условно полагая, что основным критерием является качество и вкус подаваемых там блюд. Если Вам нахамил гардеробщик, в сортире не чем вытереть руки, а официантка смотрит на Вас как солдат на вошь, высоковероятно и еда там окажется отвратной. Причина очевидна - хороший повар просто откажется работать в таком низкопробном заведении. Конечно возможны исключения, но лучше не рисковать и заранее откланяться. |
#26
|
|||
|
|||
А почему родственники должны суетиться насчет консультантов ? Хорошо, если они пригласят действительно грамотного специалиста, который может что-либо конструктивное добавить к лечебному процессу. Но если родственники, по Вашему, не могут оценить компетентность реаниматологов, то смогут ли они найти грамотного и компетентного специалиста ? Допустим, пригласят они какого-нибудь "красного профессора", который посмотрит больного и скажет: плохо лечите, потому что нет мексидола и реамберина. Для родственников его мнение будет авторитетным, а скепсис реаниматологов по поводу приглашения таких "консультантов" вполне понятен.
Хотя бывают и действительно полезные инициативы. Мне например, не так давно родственники (по собственной инициативе) организовали заочную консультацию консультацию очень известного специалиста из Спб для больного с системным микозом. Естесттвенно я с ним охотно пообщался и этот разговор дал мне важную информацию дял лечения больного. Другой пример. В прежней больнице, где я работал реаниматологом, у нас была тяжелая пациентка, пережившая остановку сердца на фоне геморрагического шока. Пациентка была успешно реанимирована восполнена и даже отлучена от ИВЛ - в ясном сознании и без неврологического дефицита. На следующий день, мне позвонила женщина, которая представилась знакомоц и поинтересовалась о состоянии больной. Я ответил, что мы информацию по больным предоставляем только родственникам и преимущественно при очном общении, так что если она хочет знать какие-то подробности, то должна связываться с близкими пациентки. Минут через 15 позвонили из городского центра медицины катастроф и сказали, что бы мы в спешном порядке готовили эпикризы, т.к. через пол-часа у нас больную забирают и переводят в областную больницу по личному распоряжению министра области. Очевидно у звонившей (это, как выяснилось, была министр культуры области) также по короткому разговору сложилось мнение о нашей некомпетентности. |
#27
|
||||
|
||||
|
#28
|
||||
|
||||
Опасаюсь опять вставить лыко мимо строки, но отчего-то мне кажется, что люди без медицинского образования ни в каких ситуациях не в состоянии правильно оценить квалификацию врачей.
Можно сколько угодно писать про "гардеробщицу хамку", я сама об этом несколько лет назад писала, но в конечном итоге хамка - гардеробщица это произведение имени главного врача, а лечащий врач во многом свое собственное произведение. И в самом поганом в смысле кадрового состава отделении может быть хороший врач, и в самом звездном может найтись лодырь и неуч...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#29
|
|||
|
|||
Цитата:
А что это за алгоритм подбора внешнего консультанта, если не секрет ? |
#30
|
|||
|
|||
В отделении, где я работал, практиковались и посещения родственников ( где-то после 18.00 и привлечение консультантов "со стороны")..Лежал у нас один безнадежный больной. Через некоторое время, после того, как его перевели на ВВЛ, его, непосредственно в палате, стали посещать жена, друзья. Пару раз даже концерт с гитарной музыкой и пением устраивали, что, безусловно, в какой-то момент его неизлечимой болезни, положительно сказалось на его здоровье, окружающих больных и настроении дежурвишего персонала. Пресловутый "человеческий фактор" у нас в стране, пока еще играет, к сожалению, весьма немаловажное значение....
|