Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 02.12.2019, 23:16
mama_ivana mama_ivana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2016
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 6
mama_ivana *
Вновь стрептококк после антибиотиков

Здравствуйте!

В октябре у ребенка (5 лет) было очень красное горло, температура 38 один день, врач на дому взял посев на флору. Пришел анализ - стрептококк пиогенес 10х6. Пока анализ пришел - горло уже не болело и было более-менее. Но напугали последствиями от стрептококка. Начали пить супракс (анализ показал чувствительность к цетофаксиму) на 9 день от начала болезни горла (пока анализ сделали). Пили АБ 10 дней.. Через 3 недели после окончания АБ опять красное горло. Сделали стрептатест: слабоположительный. Через 3 дня были у лора. Лор сказал, что не стал бы придираться к горлу, но раз стрептатест что-то показал, то взял посев. Опять стрептококк 10х6. Ребенка горло не беспокоит. Горло немного красное. Начался насморк (желтые сопли). Подскажите, пожалуйста, лечиться нужно опять АБ или бактериофагами?
Переживаю, что стрептококк может вызвать аутоимунные заболевания. У меня рас.склероз.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.12.2019, 01:40
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!

Без боли в горле, высокой температуры - это вариант носительства, который не вызывает аутоимунных осложнений.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.12.2019, 18:22
mama_ivana mama_ivana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2016
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 6
mama_ivana *
Спасибо за ответ!
Подскажите, пожалуйста:
1. это носительство нужно искоренять? Местным лечением цефтриаксоном и томицидом (полосканием), как посоветовал лор?
2. носительство на всю жизнь или со временем стрептококк может покинуть миндалины?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.12.2019, 00:34
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Необязательно, но возможно.
2. Может покинуть

Здесь подробно:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.12.2019, 16:39
mama_ivana mama_ivana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2016
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 6
mama_ivana *
Статью прочитала, статья супер, спасибо!

И последний вопрос, доктор: при первом случае ангины (в октябре) брали посев на определение чувствительности к АБ. Но цефиксима нет в списке антибиотиков, есть только к цефотаксиму и цефазолину (чувствительны), а в ноябре при посеве появился еще в списке АБ цефтазидим (резистентный). Может поэтому супракс не сработал?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.12.2019, 22:21
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чувствительность микроорганизмов может меняться в каждом конкретном случае. В первом случае цефотаксим = цефиксиму (супракс), и соответственно, чувствительность к цефиксиму есть.
Оптимальный антибиотик для лечения стрептококкового тонзиллита - амоксициллин/амоксиклав, если нет аллергических реакций на него/ не принимали в последние 3 месяца.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.12.2019, 15:43
mama_ivana mama_ivana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2016
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 6
mama_ivana *
Вот как раз с аллергией на АБ пенициллинового ряда все очень сложно. Когда ребенку было 2 года он принимал при отите 4 дня флемоксин солютаб. И на 3-й день после отмены препарата была жутчайшая сыпь (вызывали скорую, объездили много врачей). Фото сыпи прикладываю. Ставили разные диагнозы: и токсико-аллергическая реакция и вирусная инфекция, но АБ пенициллинного ряда не рекомендовали.
Хотя это,возможно, связано с ВЭБ. Т.к. в крови спустя несколько месяцев был обнаружен EBV IgM, который потом еще несколько лет обнаруживался в крови (при том что инфекционный мононуклеоз никогда не ставили).
И диагноз: персистирующая ВЭБ-инфекция.
Игорь Александрович, как вы считаете нам все еще нужно обходить стороной АБ пенициллинного ряда?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сыпь.JPG
Просмотров: 29
Размер:	521.5 Кб
ID:	194312  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.12.2019, 14:07
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оптимально провести кожную пробу, здесь подробно:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


"Вероятность того, что немедленные или отсроченные реакции будут возникать после повторного применения пенициллина у пациентов с аллергией на него в анамнезе, можно оценить постановкой КП с главной детерминантой пенициллина, смесью минорных детерминант и бензилпенициллином"
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.12.2019, 11:56
mama_ivana mama_ivana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2016
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 6
mama_ivana *
Игорь Александрович, сдавали анализы на АСЛО, РФ и с-реактивный белок. АСЛО 1317 единиц! Остальные показатели в пределах. Общая кровь - нормальная, только СОЭ 11 и лейкоциты 4,6 и моноциты 11.
Звонил кардиолог-ревматолог, хочет назначить беницилин!
Хотя 2 недели назад делали узи сердца и экг - все было в норме.
Ребенок чувствует себя нормально. Горло немного красновато. Нос заложен. Ходил в сад.

Игорь Александрович, прокомментируйте пжл нужно ли соглашаться/отказываться и что делать дальше. Статью про АСЛО читала. Там указывается - проконсультируйтесь с ревматологом)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.12.2019, 23:54
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По итогам совещания в закрытом режиме, пришли к выводу, что показаний для назначения бициллина нет. Высокий уровень АСЛО не имеет отношения к назначению бициллина. Есть чёткие критерии ревматической лихорадки, при которых он назначается. Все в ссылке:

https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=134
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.12.2019, 23:52
mama_ivana mama_ivana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2016
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 6
mama_ivana *
Игорь Александрович, спасибо огромное, что провели совещание!!!
Бицилин колоть не будем. Подскажите, пожалуйста, какая дальше тактика?
Антибиотики, я так понимаю, тоже сейчас не нужно принимать? А то лор прописал аугментин на 10 дней.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.12.2019, 00:41
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно обсудить с доктором вот этот вариант (клиндамицин), который был в вышеприведенной ссылке для устранения носительства:

"...Ребенок, который является переносчиком БГСА, может поставить врача в затруднительное положение. В большинстве случаев противомикробная терапия не показана для этих детей. Однако Комитет по инфекционным заболеваниям Американской академии педиатрии предлагает несколько ситуаций, когда может быть рекомендовано искоренение БГСА-носительства [ 10 ]. К ним относятся случаи, когда в семейном анамнезе существует ревматическая лихорадка, когда семья чрезмерно встревожена или рассматривает возможность хирургического вмешательства из-за БГСА-носительства, или когда в ближайшем окружении ребенка появляются люди со стрептококковыми заболеваниями, и ребенок подозревается как источник этих заболеваний. [ 10]. Обзор научной литературы косвенно показывает, что некоторые противомикробные препараты связаны с более высокой вероятностью успешного уничтожения носительства [ 29 – 32 ]. Однако, было проведено только два исследования, прямой целью которых было определение эффективности разных антибиотиков в искоренении носительства БГСА в зеве. В первом установлено, что десятидневный курс перорального клиндамицина максимально эффективен для этой цели, и приводит к избавлению от БГСА-носительства у 85-90% детей [ 29 ]. Второе исследование продемонстрировало успех комбинации бензатина пенициллина G (Бициллина, пролонгированного внутримышечного антибиотика - прим перев) и перорального рифампина [ 32]. Привычный педиатрам курс 10-дневного амоксициллина с клавуланатом или цефалоспорина первого поколения перорально - также в большинстве случаев может привести к устранению носительства БГСА [ 33 ]. (См. Таблицу 3)"

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.