|
#61
10.11.2006, 19:00
|
||||
|
||||
|
Цитата:
У меня нет иллюзий по поводу хирургии дисков- в любом деле есть свои сложности, подводные камни и проч. Но 8 месяцев лечения для достижения функции самостоятельной ходьбы без болей- многовато будет. Грыжа диска имеет тенденцию (очень медленную) к уменьшению в размере за счет рубцевания и соответственно к частичному регрессу компресии корешка- это общеизвестно. Расплатой обычно является грубейший эпидуральный фиброз, по сравнению с которым пресловутые "послеоперационные" изменения и рядом не стояли. И уже необратимый к этому времени дефицит функции корешка, за исключением отдельных больных-"везунчиков". Кстати, фиброз лучше всего виден на МРТ с гадолинием- на нативе может четко не улавливаться. И чем подтверждается, что достигнутое за 8 месяцев уменьшение размеров грыжи диска обусловлено Вашим лечением, а не естественным течением процесса? 
|
|
#62
10.11.2006, 19:06
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Есть грыжи, которые уменьшаются в размрах самомтоятельно, как правило это на стадии протрузии, когда анулюс только надорван и нет выхода нуклеуса. Есть частичная тракция внутрь, а так же рассасывание. С течением времени грыжа может превратиться в кальцификат, как правило, такая грыжа меньше изначальной.
|
|
#63
10.11.2006, 19:16
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Добавлю. Если грыжа не исчезла или не уменьшилась в размерах, но боли остаются, мало того она может увеличиться. Из-за развития спаечного процесса, такую грыжу очень тяжело удалить, что может привести к дополнительному кровотечению. Отслоить такую грыжу от Дуры крайне тяжело и чревато разрывом дуральной оболочки, а в дальнейшем и ликворейей. А соответственно и увеличенным процентом инфекции. Это каскад осложнений. Поэтому под всем есть четкие индикации.
|
|
#64
10.11.2006, 19:21
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#65
10.11.2006, 19:24
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 .
|
|
#66
10.11.2006, 20:22
|
|||
|
|||
|
1. Читаем внимательнее, пациентка после 8 месяцев находилась на отделении для коррекции терапии. Положительный эффект у неё наступил на 2 день после индукции.
2. Ходит самостоятельно  Прошу прощения за неправильное высказывание я подразумевал, что амбулаторно полностью свободна. Нет ограничений. До поступления ходила.3. После проведения терапии ГКС с возможным (если есть необходимость) их введением в эпидуральное пространство далее никогда не видел формирование эпидурального фиброза, а вы видели? 4. Везунчики, как вы их называете наблюдаются на протяжении 20 лет в нашем отделении и живут не только без болевого синдрома. 5. Подтверждением положительного эффекта от лечения является а-клиническая картина( регресс корешкового синдрома, вертебрального итд).б-данные МРТ. Есть часть больных которые после длительного не эффективного лечения по м/ж направляются к нам и есть снимки в динамике так вот такого регресса клинической картины в сочетании с МРТ нет. 6. А скажите как часто вы проводите такую терапию? Просто я имею счастье сравнивать лечение не последних нейрохирургов с которыми очень хорошие отношения (НИИ Поленова, центр Тиглиева, ЛОКБ итд) ,с результатами терапевтических методов и поверьте нет еще ни одного пациента который бы не попал от меня к нейрохирургу если бы у него не ушла боль и сохранялись жалобы и клиническая картина. Я ведь не призываю вас всех лечить терапевтическими методами, но я хочу сказать что грыжи диска не = операция.
|
|
#67
10.11.2006, 20:41
|
|||
|
|||
|
Может пригодится в этой беседе
Medifocus Guide: Complications of Lumbar Laminectomy
1.Urinary retention following routine neurosurgical spine procedures. - Surgical Neurology. 2001 2.Decompressive surgery for typical lumbar spinal stenosis. - Clinical Orthopaedics & Related Research. 2001 3.The surgical treatment of lumbar degenerative disc disease. - Journal - South Carolina Medical Association. 2000 4.Surgical management of degenerative disease of the lumbar spine. - Rays. 2000 5.MRI of marked dural sac compression by surgicel in the immediately postoperative period after uncomplicated lumbar laminectomy. - Journal of Computer Assisted Tomography. 1999 6.Visceral and vascular complications resulting from anterior lumbar interbody fusion. - Journal of Neurosurgery. 1999 7.The risk of paraplegia through medical treatment. - Spinal Cord. 1999 8.Bilateral posterior ischemic optic neuropathy after spinal surgery. - American Journal of Ophthalmology. 1999 9.Degenerative lumbar spinal stenosis. Long-term results after undercutting decompression compared with decompressive laminectomy alone or with instrumented fusion. - Neurosurgical Review. 1999 10.Long-term clinical and magnetic resonance imaging follow-up assessment of patients with lumbar spinal stenosis after laminectomy. - Spine. 1999
|
|
#68
10.11.2006, 20:46
|
|||
|
|||
|
Продолжение
Medifocus Guide: Complications of Lumbar Spinal Fusion
1.Outcome assessment in spinal infections. – 2001 2.Decompression, fusion, and instrumentation surgery for complex lumbar spinal stenosis. - Clinical Orthopaedics & Related Research. 2001 3.Retroperitoneal endoscopically assisted minilaparotomy for anterior lumbar interbody fusion: technical feasibility and complications. - Spine. 2001 4.The use of allograft bone in lumbar spine surgery. - Clinical Orthopaedics & Related Research. 2000 5.The durability of small-diameter rods in lumbar spinal fusion. - Journal of Spinal Disorders. 2000 6.Transperitoneal laparoscopic exposure for lumbar interbody fusion. - Spine. 2000 7.Laparoscopic anterior lumbar fusion. – 2000 8.Management of symptomatic lumbar pseudarthrosis with anteroposterior fusion. A functional and radiographic outcome study. - Spine. 2000 9.Unilateral psoas abscess following posterior transpedicular stabilization of the lumbar spine. - European Spine Journal. 2000 10.Apophyseolysis of the fourth lumbar vertebra: an early postoperative complication following kyphectomy in myelomeningocele. - European Spine Journal. 2000
|
|
#69
11.11.2006, 01:06
|
||||
|
||||
|
Похоже, доказана целесообразность тотальной замены поясничного диска функциональным протезом при дегенеративно- дистрофических изменениях сопровождающихся стойким болевым синдромом даже без указания на компрессионную радикулопатию. А мы дискутируем показания к обычной микродискэктомии при явной компрессии корешка...
1.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 2.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 3.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 4.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 5.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 6.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
|
|
#70
11.11.2006, 08:31
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Три вопроса, что это за протез? Насколько я знаю, все протеэы, которые пытались поставить в прошлом, не выдерживали нагрузок. Зачем при этом делать передний фюжион? В чем разница в таком разе данного лечения от просто спейсинг и фюжион? Ведь в принципе при фюжион создается неподвижность сегмента.
|
|
#71
12.11.2006, 13:52
|
||||
|
||||
|
1. Диск CHARITE:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2, 3: Я так понял, что сравниваются результаты anterior interbody fusion цилиндрическим BAK-кейджем + аутокость из подвздошного гребня- против замены диска функциональным протезом CHARITE от DePuy Spine- в пользу последнего.
|
|
#72
12.11.2006, 17:21
|
|||
|
|||
|
Это, что получается, если у пациента выявляем дегенаритвные признаки со стойким болевым синдромом, также пациентов с изолированной люмбалгией у которых на МРТ выявляем грыжу диска нужно оперировать?
|
|
#73
09.12.2006, 12:37
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#74
09.12.2006, 13:02
|
|||
|
|||
|
Купирование болевого синдрома не решает проблемы в целом , а затягивание направления больного к нейрохирургу уменьшает шансы на успешность оперативного лечения .
|
|
#75
09.12.2006, 15:57
|
|||
|
|||
|
Показанием для оперативного лечения служат как правило только секвестрированные грыжи и стеноз спинно-мозгового канала. Зачем отправлять больного на операцию, если нет неврологического дефицита и болевого синдрома? чтобы у нейрохирургов денежка в кармане не кончалась?
Эти, с позволения сказать, "вопросы" решены в любой мало-мальски уважающей себя стране еще 10-15 лет назад. Таким больным в первую очередь нужен невролог и специалист в области медицины боли. И ссылки надо давать даже не на периодику, а на солидные руководства: Waddell G, Gibson JNA, Grant I. Surgical treatment of lumbar disc prolapse and degenerative lumbar disc disease. In: Nachemson A, Jonsson E (Eds). Neck and Back Pain: The Scientific Evidence of Causes, Diagnosis, and Treatment. Philadelphia: Lippincott, Williams & Wilkins, 2000, pp 305– 325. XII. Be aware of the cardinal evidence for the efficacy, or lack thereof, of interventions commonly used for acute low back pain and for chronic low back pain (Matthews and Hickling 1975; Larsson et al. 1980; Coxhead et al. 1981; Fraser 1984; Kepes and Duncalf 1985; Bogduk and Govind 1999, Chapters 9, 11, 12; Pal et al. 1986; Haimovic and Beresford 1986; Gogan and Fraser 1992; Bogduk 1995; Bogduk et al. 1995; Koes et al. 1995; Watts and Silagy 1995; McQuay and Moore 1996; Saal 1996; Carette et al. 1997; Vroomen et al. 1999; Riew et al. 2000; Karppinen et al. 2001a,b; Vad et al. 2002), such as: A. Bed rest B. Staying active C. Drugs 2 Lumbar Radicular Pain D. Exercises E. Manual therapy F. Traction G. Epidural steroid injections H. Transforaminal injections of steroids I. Chemonucleolysis Core Curriculum for Professional Education in Pain, edited by J. Edmond Charlton, IASP Press, Seattle, © 2005.
|
Линейный вид
