Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Анестезиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 18.03.2012, 13:23
Аватар для Dr.KoMet
Dr.KoMet Dr.KoMet вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 20.12.2005
Город: г. Хабаровск
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Dr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от imae_77 Посмотреть сообщение
Ну вот почему вы, анестезиологи во всем видите подвох?
нас каждый обидеть хочет...

ответить с указанием источников не смогу, поскольку уже пять лет с акушерской анестезиологией не сталкиваюсь и "не в теме"

Для привлечения коллег в "теме"
1. помню время от разреза кожи, до извлечения плода - не должно превышать 90 секунд
2. про зависимость сказать точно не смогу, но мне кажется, что при удлинении времени извлечения состояние ухудшается...
3. вспоминается. СМА показана, когда не противопоказана... Таким образом метод выбора СМА. Эпидуральная анестезия применялась на экстренное КС, тогда, когда эпидуральный катетер уже был установлен для аналгезии до операции.

ЗЫ: заставить Ваших анестезиологов научиться и активно применять регионарную анестезию практически невозможно... Отправить проучиться можно, но научиться без желания - невозможно. Тут есть гораздо более эффективные способы воздействия на нашего брата....
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 18.03.2012, 15:40
Аватар для imae_77
imae_77 imae_77 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.01.2010
Город: нижний Новгород
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
imae_77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
в принципе у нас есть родовые сертификаты, которые оплачивают дополнительно участие анестезиолога в родовом процессе.
Не хотят учиться не из-за каких то принципиальных вопросов, а скорее из-за нежелания усложнять свою работу, так что я их понимаю. Другой разговор, что эпидуралочка то наоборот упростит процесс (на мой полупрофессинольный взгляд)
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 18.03.2012, 22:02
Mikhail05 Mikhail05 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2011
Город: Владимир
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) за 6 сообщений
Mikhail05 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от imae_77 Посмотреть сообщение
Еще вопрос от акушера-гинеколога:
1. Насколько допустимо возиться с доступом при кесаревом сечении
2. Какова зависимость от продолжительность до извлечения - степень тяжести новорожденного. 3. Можно ли сказать, что эпидуральная анестезия - это метод выбора при оперативном родоразрешении?
Попробую ответить:
1 - 2. Конечно, Вам знаком синдром аорто-кавальной компрессии. Серьёзность его влияния на состояние плода и роженицы часто недооценивается. Встречается процентов у 20 -30 рожениц, правда, выраженность его разная, при этом, ориентируемся только по состоянию женщины, что не всегда параллельно страданию плода. Особенно часто, аорто-кавальная компрессия проявляется при спинальной анестезии и ею потенцируется! С профилактикой не всё просто. Это к тому, что задержка с извлечением плода более 2 - 3 минут очень нежелательна и может ухудшить состояние плода значительно, из-за нарушения маточно-плацентарного кровотока.
Если гемодинамика роженицы на операционном столе удовлетворительная и синдрома не отмечается, задержка с извлечением меня волнует меньше. "Рекорд" - 27 минут на фоне наркоза и ничего!
Пора бы неонатологам перестать молиться на шкалу Апгар и перестать расценивать медикаментозную депрессию, как недостаток анестезии. Наша пациентка при наркозе всегда в "медикаментозной депрессии" и без последствий. Почему должен пострадать плод от средств для наркоза и наркотических анальгетиков, если помощь новорожденному оказывается правильно?
3. Я категорически против проведения эпидуральной анестезии при КС. Она допустима во время операции, если эпидуральный катетер был установлен в родах для интранатального обезболивания. Её удел - обезболивание в консервативных родах и послеоперационном периоде (редко).
Я сторонник широкого применения спинномозговой анестезии в родах и использую её в 95% всех кесаревых сечений! Это основной метод! К сожалению, иногда, вынужден применять наркоз, с учётом противопоказаний к спинальной анестезии при КС: шок, массивное кровотечение, некоторая патология позвоночника и ЦНС, категорический отказ пациентки от СМА, некоторые психические заболевания и состояния, сепсис, инфекционное поражение кожи в месте предполагаемой пункции и др.
Да, можно так сказать, только, в отношении наркоза и спинальной, реже, эпидуральной анестезии.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 18.03.2012, 22:40
Mikhail05 Mikhail05 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2011
Город: Владимир
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) за 6 сообщений
Mikhail05 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от imae_77 Посмотреть сообщение
у нас есть родовые сертификаты, которые оплачивают дополнительно участие анестезиолога в родовом процессе.
Не хотят учиться не из-за каких то принципиальных вопросов, а скорее из-за нежелания усложнять свою работу, так что я их понимаю. Другой разговор, что эпидуралочка то наоборот упростит процесс (на мой полупрофессинольный взгляд)
Родовые сертификаты не у Вас, а у роженицы, а затем, у главного врача. С экономической точки зрения - штука вредная, а в плане денежной их реализации неоднозначная. Ничего-то они не окупают.
Освоение спинальной анестезии выгодно, прежде всего, анестезиологам: проста, эффективна, безопасна. Не внедряют её по недоразумению.
Если, за эпидуральную анестезию пациент не платит, она не выгодна нам, в принципе! Одна морока и затраты, плюс - риск претензий к анестезиологу за осложнения и надуманных.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 19.03.2012, 17:13
Аватар для imae_77
imae_77 imae_77 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.01.2010
Город: нижний Новгород
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
imae_77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Mikhail05 спасибо за прекрасный и аргументированный ответ.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.