Анорексия у подростка

[Ulyash]

Добрый день! Нужен совет специалиста. Дочери 15,9 лет, рост 175, вес был раньше ( в 2019) 58 кг, потом до апреля 2020 не взвешивали. 3-4 месяца назад начались проблемы с питанием.Стала уменьшать порции, перестала есть то, что обычно любит-макароны, супы, пиццу. Записалась в спортзал на растяжку три раза в неделю, и через месяц ещё в тренажёрный зал. В интернете вычитывает рецепты и хочет приготовить торт, но только для нас. Сначала я списывала на проблемы с жкт ( гастрит), она жаловалась, что от еды у неё неприятное чувство в животе, в марте сделали узи органов брюшной полости (уж-признаки джвп, невыраженный реактивных изменений паренхимы поджелудочной железы, косв. признаки антрального гастрита), фгс (недост.кардии без эзофагита), оак (гемоглобин 142). Педиатр поставила обострение хронич. гастродуоденита , прописала тримедат, элькар, биогайя и галстена на месяц.
Дочь в начале апреля весила 55,2 кг, в начале мая 53,2. Постоянно мёрзнет, пьёт чай по две больших чашки. Сдали биохимию ( все в пределах референсных значений, ферритин 19, фолиевая 3,6) и сделали узи сердца ( на узи все нормально, давление низкое только 80/60), кардиолог прописала ангиовит, пирацетам и милдронат.
В апреле я посетила психиатра сама, поскольку врач не работает с детьми до 18 лет, с моих слов , врач сказала, что нужен психолог, что психиатрического не усматривается, что если она ест куличи и сырки творожные это не анорексия, посоветовала больше говорить с дочерью и обнимать. Дочь ест 2 раза в день, порции небольшие, пьёт много чая, воды, съедает вечером яблоко/ягоды. Может съесть на завтрак круассан с шоколадом, и потом весь день ничего не ест. Вечером крутит велотренажер дома, каждый вечер по полчаса. Ест за столом с нами, в общении все как обычно, бывает и не в духе, как обычный подросток. Уже два месяца дома, учится дистанционно, с учебой проблем нет.
Мы побеседовали в мае с психологом, она сказала, что ей нужно время, чтобы выдать нам рекомендации, беседует раз в неделю с дочерью, было 2 беседы.
Я перелопатила весь интернет, но нигде я на могу найти ответ на свои вопросы-что делать родителям, как себя вести, как не упустить время, может нужен стационар уже? Как понять, что помогает беседа с психологом? Накручиваю себя и не могу остановиться. Умом понимаю, что выздоровление не будет быстрым, но эмоции меня переполняют, виню себя, что просмотрела. Буду очень признательна за совет.

[Divisenko]

Здравствуйте.
Ферритин низкий, нужен 50 и больше. Нужно принимать препараты железа. Через 2-3 месяца повторить ферритин, вдруг железо не усваивается через ЖКТ.

ИМТ сейчас 17,4. Это ниже нормы. Дочь говорит, что хочет похудеть или что у неё есть лишний вес или что она плохо выглядит?
Месячные есть? Регулярные?

Дочери самой нравится работа с психологом?
Если у Вас тревога, почему Вы не хотите обратиться к другому психологу, чтобы помочь себе?
Ваша тревога и чувство вины тоже требует внимания, как минимум нескольких визитов к психологу психотерапевту или к врачу психотерапевту.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Ulyash]

Сергей Иванович, спасибо за ответ.
Не подскажете, какое железо лучше пить? Я давала ей какое-то время капсулы железа с сайта айхерб, но дочь стала жаловаться на проблемы с кишечником и перестала пить.
Дочь про лишний вес не говорит вообще, не говорит, что она толстая, не взвешивается. На вопрос зачем ты худеешь, отвечает я не худею, меня мой вес устраивает, а не ем, потому что боюсь потолстеть. Толстой дочь никогда не была, всегда была высокой и худощавой, с самого детства, такой же муж ( ее отец).
Месячные пропадали на пару месяцев, зимой, потом опять начались.
С психологом дочь пока не отказывается беседовать, но без энтузиазма,о чем они разговаривают я не знаю, дочь не говорит, а я не расспрашиваю. Психолог со мной побеседовала только в самую первую беседу. Из рекомендаций предложила пока дать дочери больше свободы. Мне не очень пока понятно в чем это должно выражаться.
Самой мне , наверное, тоже нужна помощь (( согласна.. очень сложно вести себя спокойно, когда дочь есть микро порции, и с каждым днём все худее.
А что насчёт психотерапевта ( психиатра) для дочери? Ещё ждать выводов психолога? Она сказала, что при необходимости посоветуется с психотерапевтом, просто это все время ((

[Ulyash]

Думаю, что сейчас дочь ещё меньше весит. Но боюсь ее взвешивать. Сейчас, в качестве «лечения» пытаемся пользоваться рекомендациями из интернета, прочитала кучу статей про анорексию. Есть дочь не заставляем, вообще ничего не говорим про то, что она ест. Стараемся ее как-то развлекать, хотя в карантин это очень сложно. Просто катаемся за город, в магазин.Смотрим с ней те фильмы, которые она выбирает. Пытаюсь чаще обнимать и гладить, но не всегда дочь это приветствует.
Может и неправильно, но говорю про ухудшение здоровья, про возможную госпитализацию, но ее это как-то не пугает.

[Divisenko]

Сообщение от Ulyash

Сергей Иванович, спасибо за ответ.
Не подскажете, какое железо лучше пить? Я давала ей какое-то время капсулы железа с сайта айхерб, но дочь стала жаловаться на проблемы с кишечником и перестала пить.
Дочь про лишний вес не говорит вообще, не говорит, что она толстая, не взвешивается. На вопрос зачем ты худеешь, отвечает я не худею, меня мой вес устраивает, а не ем, потому что боюсь потолстеть. Толстой дочь никогда не была, всегда была высокой и худощавой, с самого детства, такой же муж ( ее отец).
Месячные пропадали на пару месяцев, зимой, потом опять начались.
С психологом дочь пока не отказывается беседовать, но без энтузиазма,о чем они разговаривают я не знаю, дочь не говорит, а я не расспрашиваю. Психолог со мной побеседовала только в самую первую беседу. Из рекомендаций предложила пока дать дочери больше свободы. Мне не очень пока понятно в чем это должно выражаться.
Самой мне , наверное, тоже нужна помощь (( согласна.. очень сложно вести себя спокойно, когда дочь есть микро порции, и с каждым днём все худее.
А что насчёт психотерапевта ( психиатра) для дочери? Ещё ждать выводов психолога? Она сказала, что при необходимости посоветуется с психотерапевтом, просто это все время ((

Да, если дочь говорит, что боиться потолстеть, то это анорексия.

Про железо - создайте тему в разделе "Гематология", сделайте перекрёстные ссылки с этой темой. Наш гематолог подскажет, что делать с железом.

Вам самой тоже нужно идти на психотерапию, пока онлайн.

Спросите ещё раз у психолога дочери, нужно ли ей получить сейчас консультацию психиатра. Ну и согласие самой дочери на консультацию психиатра тоже нужно.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Ulyash]

Сообщение от Divisenko

Да, если дочь говорит, что боиться потолстеть, то это анорексия.

Про железо - создайте тему в разделе "Гематология", сделайте перекрёстные ссылки с этой темой. Наш гематолог подскажет, что делать с железом.

Вам самой тоже нужно идти на психотерапию, пока онлайн.

Спросите ещё раз у психолога дочери, нужно ли ей получить сейчас консультацию психиатра. Ну и согласие самой дочери на консультацию психиатра тоже нужно.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Сергей Иванович, спасибо! Попробую создать новую тему со ссылками.
К психотерапевту записалась сама на очный приём, на начало июня ((
Правильно я понимаю, что по одному моему описанию проблемы непонятно нужен ли сейчас дочери психиатр? Меня беспокоит только не упускаю ли я время для помощи ((
Мне нужно довериться психологу и подождать ее выводов?? Так?
Сама дочь считает, что психиатр ей не нужен, и как-то обмолвилась вчера, что возможно ей поможет психолог. Но вообще неохотно разговаривает на эту тему.
В наш пнд ещё не звонила, не знаю есть ли сейчас приём ((

[Dr.Vad]

Можете и не создавать, пишите здесь, у ребенка может быть белковое голодание и потеря веса именно от етого, что она отказалась от углеводов - ето хорошо, ей нужно ввести в рацион белковую еду, мясную и полиненасышенные жиры. Ее состояне может называться нервной орторексией, а не анорексией [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

недавно вышла и переводная книга - есть в гугле:

Когда здоровое питание вредит: Орторексия
Р. Макгрегор
Альпина Паблишер Москва 2018

[Ulyash]

Сообщение от Dr.Vad

Можете и не создавать, пишите здесь, у ребенка может быть белковое голодание и потеря веса именно от етого, что она отказалась от углеводов - ето хорошо, ей нужно ввести в рацион белковую еду, мясную и полиненасышенные жиры. Ее состояне может называться нервной орторексией, а не анорексией [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вадим Валерьевич, спасибо за информацию, почитала статью.
В конце апреля сдавали биохимию, и среди назначенных анализов был общий белок-75 г/л ( норма на бланке указана 64-83)? Это не относится к белковому голоданию?
Она ест очень мало белка, например, кусочек творожной запеканки на завтрак, или мягкий творог данон, иногда яйцо отварное/жареное, иногда куриное филе/шашлык.
Углеводы тоже ест, например, хлеб, лаваш, баранки, или шоколадный сырок, отварной рис. Масло исключительно растительное в салате из овощей.
Мясо она с детства не очень-то, курицу ела раньше всегда, сосиски/ветчину, иногда индейку, субпродукты (печень, сердечки куриные).
Орторексия-некоторые признаки схожи, она говорит, что плохого, что я ем полезную пищу и не ем вредное.. Постоянно вычитывает какие-то полезные рецепты, в магазинах смотрит на отделы с едой для диабетиков/соевые продукты/ для веганов/экопродукты и проч.
Так, навскидку, рацион у неё примерно на 700 калорий (( и каждый вечер ещё велотренажер (( по-прежнему, не взвешивается

[Divisenko]

Сообщение от Ulyash

Сергей Иванович, спасибо! Попробую создать новую тему со ссылками.
К психотерапевту записалась сама на очный приём, на начало июня ((
Правильно я понимаю, что по одному моему описанию проблемы непонятно нужен ли сейчас дочери психиатр? Меня беспокоит только не упускаю ли я время для помощи ((
Мне нужно довериться психологу и подождать ее выводов?? Так?
Сама дочь считает, что психиатр ей не нужен, и как-то обмолвилась вчера, что возможно ей поможет психолог. Но вообще неохотно разговаривает на эту тему.
В наш пнд ещё не звонила, не знаю есть ли сейчас приём ((

Да, по Вашему описанию непонятно, нужен ли психиатр дочери.
Лучше обсудить это с психологом, к которому дочь ходит.

Есть стандарт для психотерапии детей и подростков: каждые несколько (3-6) встреч с подростком психолог должен назначать одну встречу с родителями. Если такой "родительской" встречи не было - нужно напроситься.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Ulyash]

Сообщение от Dr.Vad

Можете и не создавать, пишите здесь

Вадим Валерьевич, а какое железо лучше пить и сколько?
Показатели крови в конце апреля были такие:
Железо 20,84 мкмоль/л
Ферритин 19 мкг/л
Магний 0,94 ммоль/л
Калий 4,1 ммоль/л
Натрий 142 ммоль/л
Хлор 104 ммоль/л
Фолиевая кислота 3,6 нг/мл
Холестерин 4,88 ммоль/л
Все в пределах нормальных значений ( судя по бланку инвитро), кроме магния, он чуть выше
Сейчас дочь пьёт ангиовит, кардиолог выписала для поднятия фолиевой, про железо ничего не сказала ((
Железо дома есть в капсулах- на упаковке написано iron, ferrochel iron bisglycinate, 18 mg. Это, наверное, бад, такое не подойдёт?

[Ulyash]

Сообщение от Divisenko

Лучше обсудить это с психологом, к которому дочь ходит.
Есть стандарт для психотерапии детей и подростков: каждые несколько (3-6) встреч с подростком психолог должен назначать одну встречу с родителями. .

Спасибо за подсказку, свяжусь с психологом. Пока было три беседы с дочерью по скайпу. Сегодня третья консультация была.
Пока ни улучшения, ни ухудшения, все на одном уровне. Настроение нормальное, в школе все складывается удачно, оценки за последнюю четверть просто отличные ( 9 класс), дочь с одноклассницами сделали какой-то волшебный проект по английскому, который учителя нахваливали и демонстрировали остальным классам.
С питанием пока все так же, мало и никакого расширения ассортимента ((

[Dr.Vad]

Сообщение от Ulyash

общий белок-75 г/л ( норма на бланке указана 64-83)? Это не относится к белковому голоданию?

у пациентов с пищевыми отклонениями нередко бывает сгущение плазмы, поэтому не видно ни снижение концентрации белка, ни гемоглобина/анемии и тп.

[Dr.Vad]

феррохель для ребенка самое то, по одной в день в течение 3 мес., можно добавить и цинка хелат - его дефицит нередко бывает при недостатке мяса и дефицит цинка может отвечать за плохой аппетит

[Ulyash]

Сообщение от Divisenko

Да, по Вашему описанию непонятно, нужен ли психиатр дочери.
Лучше обсудить это с психологом, к которому дочь ходит.
С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Сергей Иванович, добрый вечер! С психологом я сегодня немного поговорила, она пока сказала, что только дочь начинает с ней беседовать о чувствах на нужном языке, она только стала понимать, что хочет от неё психолог. И что дочь начала осознавать, что у неё проблемы. Сказала взвесить её, чтобы понять насколько она похудела и если потеря веса значительная, то нужен будет психиатр для назначения медикаментозного лечения. Сказала, нужно беседовать с дочерью в том русле, чтобы убедить не бояться есть, что она не потолстеет и не станет некрасивой.
Подскажите, пожалуйста, какого плана это может быть лечение ? Какие таблетки?
Нужно обращаться к любому детскому психиатру ( у нас в городе из раз-два и обчелся вроде) или есть какая-то специфика по заболеваниям?
На что ещё обратить внимание?

[Ulyash]

Утром дочь взвесилась, вес 50,5 кг, рост 175
На калькуляторе имт ( [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ) индекс 16,4 - недостаточная масса тела, с 5 мая она похудела на 3,5 кг.