Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.02.2012, 18:04
tanchan78 tanchan78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2011
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 5
tanchan78 *
Повышенные лейкоциты, бактерии, нитриты и др., реб. 5 мес.

Уважаемы доктора, большая просьба прокомментировать результаты анализов.
Девочка, 5 мес. вес 7650, рост 70 см, родилась в срок, 8\9 по шкале Апгар
В 4.5 мес. проведено УЗИ почек, диагностировали утолщение стенок почечных лоханок, порекомендовали сдать анализ мочи. Анализ крови сдавали по рекомендации педиатра для контроля гемоглобина (в 3 мес. гемоглобин был на нижней границы нормы).
Огромное спасибо за ваш труд!

Общий анализ мочи (в скобках нормы лаборатории Гемотест):
кристаллы трипельфосфатов - не обнаружены (не обнаружены)
pH - 7.0 ( 5.5-7)
цвет - гипохромурия (соломенно-желтый; желтый)
прозрачность - неполная (полная)

билирубин - не обнаружен (не обнаружен)
уробилиноген -0 (<17)
глюкоза - 0.0 (<0.8)
кетоны - 0.0 (0-1.5)
общий белок - 0.00 (<0.14)
цилиндры гиалиновые - 0 (0-2)
цилиндры зернистые - не обнаружены (не обнаружены)
цилиндры эпителиальные - не обнаружены (не обнаружены)
эпителий плоский - 0-1 (0-10)
эпителий переходный - 0 (0-1)
эпителий почечный - не обнаружен (не обнаружен)
эритроциты - 0 (0-1)
аморфные кристаллы - не обнаружены (не обнаружены)
кристаллы мочевой кислоты - не обнаружены (не обнаружены)
кристаллы оксалата кальция - не обнаружены (не обнаружены)
нитриты - обнаружены (не обнаружены)
лейкоциты - 35 (0-5)
слизь - отсутствует (немного)
бактерии - много (отсутствуют)

Общий анализ крови:
Гемоглобин - 130 (96-135)
Эритроциты - 4.72 (4.0-4.8)
Гематокрит - 37.1 (31-41)
Средний объем эритроцитов (MCV)- 79 (71-83)
Среднее содержание гемоглобина в эритроците (МСН) - 27.5 ( 25-29)
Средняя концентрация НВ в эритроцитах (МСНС) - 350 (306-324)
Тромбоциты - 354 (205-375)
Лейкоциты - 8.8 (6.0-17.5)
Нейтрофилы сегментоядерные % - 15 (19-39)
Нейтрофилы палочкоядерные % - 1 (1-5)
Эозинофилы % - 3 (1-5)
Базофилы % - 1 ( 0-1)
Моноциты % - 8 (4-10)
Лимфоциты % - 72 (4-68)
Цветовой показатель - 0.83 (0.85-1)
Миелоциты - 0 (0-0)
Метамиелоциты - 0 (0-0)
Плазматические клетки - 0 (0-0)
СОЭ (по Панченкову) - 2 (2-15)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.02.2012, 10:15
Аватар для SundayMorning
SundayMorning SundayMorning вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.12.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 862 раз(а) за 730 сообщений
Записей в дневнике: 3
SundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
как собирали мочу?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.02.2012, 10:29
tanchan78 tanchan78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2011
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 5
tanchan78 *
Добрый день! Собирала в стирилизованную тарелку, потом перелила в стирильную баночку для анализов. Тщетно пыталась поймать среднюю, но ничего не получилось и вчера и сегодня. Сегодня сдала повторно, более тщательно подмыв ребенка утром с детским нейтральным моющим средством, а предварительно вечером подмыв раствором фурацилина.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.02.2012, 10:56
Аватар для SundayMorning
SundayMorning SundayMorning вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.12.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 862 раз(а) за 730 сообщений
Записей в дневнике: 3
SundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
собирая вашим методом можно найти в моче все,что угодно. почитайте на форуме правила сбора мочи.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.02.2012, 12:31
tanchan78 tanchan78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2011
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 5
tanchan78 *
Да, конечно, все прочитала. Это целая наука, которую не так просто освоить)) т. Е. Нам пытаться собрать мочу точно по инструкции, ничего пока не предпринимать, даже если повторные результаты будут опять плохие?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.02.2012, 15:40
Аватар для SundayMorning
SundayMorning SundayMorning вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.12.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 862 раз(а) за 730 сообщений
Записей в дневнике: 3
SundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
пока так, да.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.03.2012, 12:16
tanchan78 tanchan78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2011
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 5
tanchan78 *
опять лейкоциты

Добрый день, уважаемые доктора. Продолжаю тему опять с той же проблемой. Девочка, 6,5 мес., рост 70, вес 8480. Много бактерий и лейкоцитов в моче. Самочувствие всегда было хорошее, температуры нет и не было.
1,5 месяца назад в общем анализе мочи были высокие лейкоциты (результаты в предыдущем сообщении). Врачи напугали надвигающимся пиелонефритом. Назначили: фурагин 1|3 х 3 р\д, 2 недели, далее 2 недели по 1|3 на ночь, B6, канефрон после отмены фурагина в течение месяца, контроль анализов мочи (отношение врачей форума к этим препаратам прочитала)
Результаты проведенных исследований:
06/02 -гинекологический мазок: escherichia coli 10*4 (норма 10*2), золотистый стафилококк 10*3 (в норме отсутствует), enterococcus faecalis 10*2 (норма 10*2)
07/02 - посев мочи на стерильность (никаких лекарств до этого момента не давали). Выделенная микрофлора escherichia coli 10*7 (в норме отсутствует)
15/02 - УЗИ почек, мочевого пузыря+ доплер. Патологии не выявлено. Г
17/02 - консультация гинеколога. Данных за гинекологическую патологию не выявлено.
С 7 февраля мы все-таки начали давать фурагин. На данный момент остался только канефрон, последний результат в котором опять появились лейкоциты и бактерии прилагаю (на фурагине и сразу после его отмены все в норме).
Сразу скажу, что анализы мочи собирались из средней порции, сразу в стерильный контейнер, ребенка хорошо подмывали.
Теперь мои вопросы:
1. Действительно ли у нас ассимптомная бактериурия, которая описана в ЧАВО и не требующая лечения?
2. Нам не делают прививку (2-я гепатит и 3-я пентаксим) из-за этих анализов. Как быть? Просто не говорить врачу про высокие лейкоциты (мы делаем пока прививки на дому)? или есть какая-то другая тактика в таких случаях?
3. Если не проводить никакого лечения, а у ребенка, например, поднимется температура, как понять что это - ОРВИ или пиелонефрит? и соответственно не нужен антибиотик или нужен?
4. Правильно ли я понимаю, что ИМВП развивается в нашем случае из-за кишечной палочки, которая попадает туда, куда не надо?

Заранее большое спасибо и еще раз хочу выразить свое огромное уважение врачам, которые столько времени тратят на нас, беспокойных мамочек
Вложения
Тип файла: pdf моча_23_03_12.pdf (406.5 Кб, 21 просмотров)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.03.2012, 20:17
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Данные микроскопии мочи есть?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.03.2012, 10:10
tanchan78 tanchan78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2011
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 5
tanchan78 *
Добрый день! А что такое микроскопия мочи? Мне в лаборатории сказали, что ОАМ, который во вложенном файле предыдущего письма, это и есть микроскопия. На всякий случай, еще раз выкладываю здесь:
Кристаллы трипельфосфатов- не обнаружены (норма: не обнаружены);
Удельный вес -1.003 (1.002-1.030)
Рн-6.5 (5.5-7)
Цвет - соломенно-желтый ( соломенно-желтый; желтый)
Прозрачность - неполная (полная)
Билирубин - не обнаружен ( не обнаружен)
Уробилиноген -0 (менее17)
Глюкоза- 0 ( менее 0.8)
Кетоны-0.0 ( 0-1.5)
Общий белок -0.00 ( менее 0.14)
Цилиндры гиалиновые -0 (0-2)
Цилиндры зернистые - не обнаружены (не обнаружены)
Цилиндры эпителиальные - не обнаружены ( не обнаружены)
Эпителий плоский - 1 (0-10)
Эпителий переходный - 0 (0-1)
Эпителий почечный - не обнаружен ( не обнаружен)
Эритроциты -0 (0-1)
Аморфные кристаллы - не обнаружены ( не обнаружены)
Кристаллы мочевой кислоты- не обнаружены ( не обнаружены)
Кристаллы оксалата кальция - не обнаружены (не обнаружены)
Нитриты - не обнаружены (не обнаружены)
Лейкоциты -27 (0-5)
Слизь -немного (немного)
Бактерии - много (отсутствуют)
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.03.2012, 21:03
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Микроскопия - это когда врач под микроскопом изучает осадок мочи и описывает его. Например, как выглядят обнаруженные бактерии, которых много - палочки, кокки и т.д.

Во сколько собрали мочу, как долго ребенок не мочился до этого, как хранили, во сколько отвезли в лабораторию, в какой посуде, во сколько произведено исследование мочи.

Понимаете, в 15 мл нестерильно собранной мочи за непродолжительное время могут расплодиться любые, попавшие извне, бактерии.

Как брали в феврале на посев мочи?

Комментарии к сообщению:
ОльгаШа одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.03.2012, 22:51
tanchan78 tanchan78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2011
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 5
tanchan78 *
Спасибо, про микроскопию поняла, спрошу еще раз в лаборатории и сделаем в следующий раз. Что касается сбора мочи, то тот раз, результаты, которого я привела был собран идеально, на мой непрофессиональный взгляд ))т.е. утром после пробуждения ( сколько до этого не мочилась, не могу сказать), средняя порция сразу в стерильный пластиковый контейнер, который я в течение 40 минут отвезла в лабораторию. В холодильник не ставила.
Если честно, я уже не помню как собирался анализ на бак.посев в феврале, возможно это был и мочеприемник знаю, что это абсолютно не правильно. Сейчас вот уже третий день пытаемся собрать правильно, но ребенок мочится маленькими порциями, лаборатория не берет такое количество. Но даже невооруженным взглядом видно, что в моче белые маленькие хлопья, это же и есть лейкоциты?
Я не знаю, что делать, пока " фурагин и компанию" не даю. Подмываю простой водой, без мыла или мустелой стелатопией, утром и вечером последние 2 дня мирамистином, днем ванночку из ромашки делаю. Все- таки нам делали разведение синехий, хоть уже и давно, но педиатр рекомендовала пока поделать эти процедуры, когда у нас опять стал плохой анализ. Ну и пьем пока этот
дурацкий канефрон, еще с прошлого курса. Это все.
Какая наша тактика сейчас? Сдавать правильный бакпосев? А пока он будет готовиться? Контролировать ОАМ? Или как?
Еще раз большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.03.2012, 16:12
tanchan78 tanchan78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2011
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 5
tanchan78 *
Не знаю, поможет ли прояснить картину, но пришел ОАК.
Вложения
Тип файла: pdf кровь_25_03_12.pdf (406.4 Кб, 15 просмотров)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.03.2012, 20:37
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ОАК в пределах возрастной нормы, пограничный гемоглобин, который смутил вашего педиатра, нигде не просматривается.

Цитата:
В 4.5 мес. проведено УЗИ почек, диагностировали утолщение стенок почечных лоханок
УЗИ почек в 4.5 мес. было зачем?

Цитата:
07/02 - посев мочи на стерильность (никаких лекарств до этого момента не давали). Выделенная микрофлора escherichia coli 10*7 (в норме отсутствует)
При таком засилии кишечной палочки моча отвратительно пахнет, а Вы этого не описываете.

Цитата:
даже невооруженным взглядом видно, что в моче белые маленькие хлопья, это же и есть лейкоциты?
Совсем не обязательно, это может быть слизь и другие маловажные компоненты.

Цитата:
Какая наша тактика сейчас? Сдавать правильный бакпосев? А пока он будет готовиться? Контролировать ОАМ? Или как?
Мое мнение как врача-лаборанта: если ребенок бодр и активен, его ничего не беспокоит, моча прозрачная и без посторонних запахов - не нужно никаких анализов.

Комментарии к сообщению:
dr.Ira одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.03.2012, 22:24
tanchan78 tanchan78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2011
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 5
tanchan78 *
Спасибо большое за Ваши ответы. Они придали уверенности и оптимизма. Что касается гемоглобина, нам посоветовали его контролировать, так как в 3 месяца он был на нижней границе нормы (здесь не выкладывала эти результаты), к тому же в начале беременности был низкий гемоглобин у меня.
УЗИ почек в 4.5 месяца проводили опять же по рекомендации педиатра, наряду с УЗИ сердца, мозга, тазобедренных суставов и брюшной полости. Каких-то специальных показаний не было.
Запаха мочи у нас действительно никакого нет. Значит такой высокий титр-это дефект сбора?
Позвонила сегодня в две крупнейшие лаборатории по поводу микроскопии осадка, не делают почему-то такой анализ.
Я поняла, что если нет никаких жалоб, то делать ничего не надо. Но вопрос с прививками, конечно меня волнует, так как я ярый их сторонник. Действительно ли если мы сейчас сделаем пентаксим и гепатит В -это увеличит риск пиелонефрита?
С огромной благодарностью,
Татьяна
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.03.2012, 10:59
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если ребенок здоров, противопоказаний к вакцинации нет. Прививки не увеличивают риск пиелонефрита.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.