Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 07.03.2019, 18:01  
Вера-1 Вера-1 на форуме
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2005
Адрес: Москве
Сообщений: 192 Вера-1 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
"молчащий" АИТ и офтальмопатия

Здравствуйте, уважаемые консультанты, поздравляю всех женского пола с наступающим праздником!

Орг вопрос: у меня есть тема совместно с сыном, мне кажется, что две темы от одного автора не принято - но у меня вопрос совершенно не касается той темы. Если их лучше объединить - прошу это сделать модератора.

К сути вопроса:
У меня (безотносительно к сыну) имеется собственный АИТ, вот уж более 10 лет. Причем антитела там безумные, как я помню, что-то сотни или тысячи - но я их с тех пор больше не измеряла.
Добросовестно каждый год проверяю ТТГ и Т4 (и даже Т3 до кучи) - все идеально.

Последние полгода сильно ухудшилось самочувствие, а в последний месяц безобразно ухудшился вид глаз - отеки чуть не до середины щеки, ощущение зуда и т.п. - по всем параметрам гипотиреоидные глазки.
Сопоставив с моими другими симптомами (от запора до полной бестолковости, которой раньше не было) - я вспомнила, что уже год как свой АИТ не проверяла. Побежала проверять - опять все идеально:
T3 свободный 4.3 пмоль/л ( 2.6 - 5.7)
Т4 свободный 12.26 пмоль/л (9.00 - 19.05)
ТТГ 1.72 мЕд/л (0.4 - 4.0)

Нету никакого "гипо", даже субклинического нету. Но АИТ есть, никуда не делся (УЗИ подтвердило).

У меня такой вопрос: я тут многократно вычитала, что ЭО может при АИТ существовать и в эутиреозе, причем там не 1-2% таких прецедентов, а существенно больше.
При таких вводных стоит ли мне обратиться к эндокринологу-офтальмологу, есть ли вероятность того, что эти глазки есть "продукт" моего АИТ? Или надо копать в другом месте?
И если это связанные вещи - лечится это как-нибудь или нет?

Спасибо за внимание.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 07.03.2019, 18:12  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 99,285 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Осмотр окулиста пригодится
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #3
Старый 07.03.2019, 18:24  
Вера-1 Вера-1 на форуме
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2005
Адрес: Москве
Сообщений: 192 Вера-1 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Cпасибо. А не подскажете, к какому специалисту в ЭНЦ обратиться? Я вроде видела где-то такого, но сейчас не найду - чтоб и в глазах понимал, и в щитовидке.

PS Спасибо, нашла даже нескольких. Он и оказывается в институте диабета сидят...

Последний раз редактировалось Вера-1, 07.03.2019 в 19:08.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 07.03.2019, 19:07  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 99,285 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Любой офтальмолог ЭНЦ, любой тиреоидолог ЭНЦ
Под руководством проф Свириденко работают комплексно эти специалисты
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 02.02.2020, 22:23  
Вера-1 Вера-1 на форуме
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2005
Адрес: Москве
Сообщений: 192 Вера-1 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Добрый вечер! Извините, что беспокою на ночь глядя - у меня возник срочный вопрос и паника.
Последний месяц я чувствую себя очень плохо, прыгает температура от 35.5 до 37, периодически появляется озноб и парестезии во всем теле, и много всего другого нехорошего.

Первое, что я сама заподозрила - гипотиреоз (АИТ есть). Самостоятельно проверила щитовидку - по гормонам все в полном порядке.
ТТГ 2.09
Т4св. 12.92
Т3 св 5.41 (референс до 6.5)

Тем не менее мне казалось, что все-таки мои проблемы эндокринологические. ОАК как у космонавта, решила проверить гормональные параметры. Нашла первого попавшегося эндокринолога - она мне не понравилась - но чтоб выписать направление на анализы великим врачом быть не обязательно. Она и выписала.

Я только что получила результат и впала в полную панику - я не знаю, что это может быть и что с этим делать. Конечно, пойду очно - но может посоветуете куда и к кому.

Вот такие анализы:
Кортизол 854 (реф. утро 101-535) - 3 месяца назад была норма
Паратгормон 18.42!!! (реф. 1.6-6.9) превышение в 3 (!) раза!

Немного понижен витамин Д -17, но это меня не так испугало. Повышена глюкоза до 8, что тоже испугало, но не сильно.

Кальций и прочие ионы в норме.

Пожалуйста, скажите мне, по какой причине такое бывает? Это только опухоль паращитовидных желез (при абсолютно нормальной щитовидке, судя по гормонам)? Или могут быть какие-то еще причины, или артефакты? Но не в 3 же раза!

Куда мне лучше всего обратиться? В ЭНЦ? И как, чтоб долго не ждать, а то страшно? Это только операция теперь?

Спасибо.

PS Обнаружила подругу по несчастью аж в 2009 году. Тема там длинная, до конца еще не дочитала - но она моложе меня лет на 20, и у нее, в отличие от меня, 2 почки. На проблемы с костями я пока не жалуюсь, а операции боюсь до смерти (почка, наркоз, возраст). Насколько опасна вообще эта паратиреома или как ее там? И работает ли еще Мокрышева?

Последний раз редактировалось Вера-1, 02.02.2020 в 22:39.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 03.02.2020, 08:30  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 13,723 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если имеется недостаточность втамина Д, то повышение паратгормона так же закономерно, как снег зимой.
Кортизол крови - супербессмысленный в Вашей ситуации анализ, оценке не подлежит.
И лучше бы Вас как следует напугало "повышение сахара до 8 ммоль/л", поскольку скорее всего это сахарный диабет, а недооцененый и нелеченый сахарный диабет по последствиям и перспективам хуже рака.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #7
Старый 03.02.2020, 09:13  
Вера-1 Вера-1 на форуме
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2005
Адрес: Москве
Сообщений: 192 Вера-1 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо.
Уважаемая Юлия, я понимаю, что по интернету не лечат. Тем не менее очень прошу - рекомендуйте, что делать с паратгормоном и витамином Д, пока я не дойду до эндокринолога. Попить вигантол можно?

А сахара я не испугалась, потому что уже прецедент был. https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=362378

Сейчас, подумав, я-таки испугалась, что это все-таки диабет, но я еще раз все проверю.

Сейчас натощак с утра глюкометром 6.0. Буду еще разбираться.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 03.02.2020, 09:16  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 99,285 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Игры с глюкометром не вполне понятны, против вигантола возражений нет
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 14.02.2020, 18:23  
Вера-1 Вера-1 на форуме
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2005
Адрес: Москве
Сообщений: 192 Вера-1 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Уважаемая Галина Афанасьевна!

У меня тут случилась неприятность: я благополучно допила тот вигантол, который остался от сына - и с прискорбием обнаружила, что вигантола в Москве НЕТ от слова СОВСЕМ. Его еще в ноябре "забрали на перерегистрацию", а остатки все уже доели.

Я купила аквадетрим, поскольку несколько раз где-то читала, что это вроде взаимозаменяемо. Но когда прочитала инструкцию, сильно засомневалась: у аквадетрима противопоказание болезни почек, и уж тем более почечная недостаточность. У вигантола просто написано "с осторожностью"
Поскольку у меня одна рабочая почка и СКФ между 45 и 50 (ХБП стадии 3а) - видимо, аквадетрим мне не очень подходит. Хотя действующее вещество одно и то же - но, видимо, примеси разные, соответственно разные инструкции.
Ходить без витамина D и с бешеным паратгормоном тоже не хочется.
Что бы Вы посоветовали, чем можно, кроме аквадетрима, заменить вигантол, чтоб не убить почки?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 15.02.2020, 04:24  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 2,620 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока суд да дело, я бы проверил антитела к рецептору ТТГ. Аутоиммунный тироидит это спектр от гипотироидизма Хашимото до болезни Грейвса.
У больных с Хашимото и гипотироидизмом щитовидная офтальмопатия есть где-то у 5-25% больных ( смотря на какую работу смотреть).
Аутоиммунный тироидит может сопровождаться продукцией множества антител. Есть довольно убедительные работы, демонстрирующие связь рТТГ антител с офтальмопатией. Если положительны, это поддержит диагноз Щитовидной офтальмопатия. Если нет... другие антитела тоже были заподозрены, но их анализы крайне специализированы и могут быть недоступны. Возможно, что этот анализ поможет офтальмологу с диагнозом.

Другое дело, что эффективного лечения этой офтальмопатии нет, кроме как в крайних случаях декомпрессионной хирургии. Хотя есть несколько работ об улучшении офтальмопатии после тотальной(именно !) экстирпации щитовидной железы. Логика в этом есть ( нет щитовидки - нет ТТГ рецептора. Нет рецептора- нет производства антител к нему), но окончательного согласия по этому вопросу нет.
__________________
Dr.B

Последний раз редактировалось ghrh44, 15.02.2020 в 04:29. Причина: Ошибка
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.