#46
|
||||
|
||||
Источник публикации
"Российская газета", N 81, 16.04.2010 (без приложений N 1 - N 12) Примечание к документу Вступает в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования. Название документа Приказ Минздравсоцразвития РФ от 01.03.2010 N 116н "Об утверждении Порядка оказания медицинской помощи больным с эндокринными заболеваниями" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 02.04.2010 N 16791)
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#47
|
|||
|
|||
Какие действия должны принимать организаторы здравоохранения, администрация? Пока наша администрация усомнилась в утверждении документа, отчего я и спросила об опубликовании.
|
#48
|
|||
|
|||
Цитата:
так получится, что диспансерная группа, правда, почти ополовинится) сейчас 2800 чел (вместе с 1800 чел диабетиков), станет 2000) |
#49
|
|||
|
|||
В чем же заключается Ваш "учет" и лечебные мероприятия больных с АИТ, узловым коллоидным зобом? Неужели за государственные деньги ежегодно определяете гормоны, бесконечно "узюкаете "их? А каковы результаты? Мы давно этих больных просто регистрируем и даем рекомендации. Без них забот хватает. Ведь не стоят же на учете пациенты с артрозом, гастритом и геморроем!
Ожирение - не совсем перспективно в плане "Д" наблюдения, но если всех на учет ставить и писать документы - похудеете только Вы!!! Отправьте их в Школу здоровья - там полно ...Чуть не написала "бездельников". Диабетиков и прочих достаточно. Наблюдаемв поте лица пациентов с нарушенными эндокринными функциями. |
#50
|
||||
|
||||
Это как же увеличится нагрузка на реанимацию! Если раньше показанием к госпитализации в ОРИТ являлись только диабетические комы (да простят меня эндокринологи за возможную неточность в формулировках), то теперь любого больного, например, с пневмонией, без выраженной дыхательной недостаточности, но с гипергликемией и , не приведи Господи, кетоновыми телами 1+ в моче будут направлять в ОРИТ. Возрастет нагрузка на персонал, возникнет проблема с размещением дополнительных коек (не в коридор же их ставить) и соблюдением санитарных норм площади на 1 реан.койку. Жаль, что разработчики приказа не подумали о создании специализированных эндокринологических ОРИТ, подобно кардио- или нейрореанимации. Это позволило бы повысить качество оказания помощи таким больным и разгрузило бы врачей общих реанимаций.
|
#51
|
||||
|
||||
На следующий день ( или через 12 часоа ) переведете в отделение эндокринологии или терапии - надежнее будет, а то нам вчера дама из геронтологического отделения рассказывала, что к ним теперь ( они стали работать на скорую ) комы везут , что ( цитирую ) резко ухудшило показатели смертности
__________________
Г.А. Мельниченко |
#52
|
||||
|
||||
Конечно , будут разъяснения к плохим ( или неоднозначно чтаемым )формулировкам - по всем протоколам, но ведь итальянская забастовка тем и хороша ,что если рабоать тупо по написанному правилу - работать не надо
__________________
Г.А. Мельниченко |
|
#53
|
|||
|
|||
В Федеральной целевой программе "сахарный диабет" еще в 2002 г определено лечение больных с диабетическими комами и диабетическим кетоацидозом в реанимационном отделении или отделении интенсивной терапии, а сейчас эти рекомендации закреплены приказом.В нашем лечебном учреждении это практикуется еще с 80-х годов.
|
#54
|
||||
|
||||
Не вижу, где "это закреплено приказом". Там закреплено "приказом" больных с эндокринными заболеваниями всех тащить в реанимацию, а это не тоже самое.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#55
|
||||
|
||||
"""""""Оказание скорой медицинской помощи больным с эндокринными заболеваниями (в том числе больным с острыми осложнениями сахарного диабета – диабетическими комами) осуществляется""""""" пожалуйста , допишите строчку как считаете нужным - нпрм, в инфекционном отделении , в косметологии - как хотите ..
....
__________________
Г.А. Мельниченко |
#56
|
|||
|
|||
Если "скорая" привезла в хирургию больного с "острым животом", оказавшимся диаб кетоацидозом - перевозить в больницу, где есть энд отделение? Или оставить на консультантов в обычной реанимации? Это типичные случаи - их 10-15 в году в хирургических приемных покоях.
|
#57
|
||||
|
||||
Галина Афанасьевна, Золотко, Солнышко, да почему же "больные с эндокринными заболеваниями"-то?
Острый отит у пациента с диабетом тоже в реанимации будем лечить? Строчку надо не дописывать, а переписывать. Например, вот так: "При возникновении жизнеугрожающего состояния, вызванного эндокринным заболеванием, госпитализация пациента осуществляется..." Или что-то в этом роде. Другой вариант: "При возникновении жизнеугрожающего состояния в случае, если непосредственная угроза жизни обусловлена эндокринным заболеванием, госпитализация пациента осуществляется..." А то и рожать пациентка с диабетом в реанимацию поедет...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#58
|
||||
|
||||
Не поняла - при ОСТРОМ ОТИТЕ какой диагноз будет причиной госпитализации - даже если есть узел в щитовидной железе?
Разве отит основание всегда для скорой медицинской помощи? Разве скорая пишет только эндокринное заболевание ? Хоть и Q- инфаркт при диабете , в диагнозе диабет без Q- инфаркта? Скорая помощь оказаывается по законам оказания скорой помощи - почему эндокринные больные должны быть исключением? Смысл строчки в том, что в нашей старне нет и пока не будут организованы специализивраонные реанимации для кетоацидоза и тироткосических кризов - а не в том , что инфекционного больного , поступившего в реанимацию с узлом в щитовиднйо жеелзе надо в реанимации и держать до ликвидации брюшного / сыпного и прочих тифов Я что-то туплю - мне вначале и вправду показалось , что мы что-то старшное написали - а теперь читаю - а где оказывается скореая помощь и при каких условиях она оказывается? Разве написано , что скореая помощь должна оказываться лицам с диабетом , даже если им и не нудна скорая? И вообще должна , даже если и не надо ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#59
|
||||
|
||||
Потому что в приказе написано:
Цитата:
Острый отит у больного с эндокринным заболеванием приведет его в реанимацию, если читать приказ так, как он написан... А самостоятельное ранжирование может выйти исполнителю боком. Ибо не перевелись еще любители наказывать невиновных и награждать непричастных. А возможность дифференцировать направление госпитализации в зависимости от повода к вызову приказ не оставляет - о причине обращения за помощью ведь ничего не сказано.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#60
|
||||
|
||||
То есть скорая не должна дифференцировать вид оказания помощи ?
Скорая всех везет в реанимацию? Обратился по поводу кома в горле , вызвал скорую со словами - уже не дышу - приехала скорая и в реанимацию ? КАк поступала скорея с отитом и диабетом до этого приказа?
__________________
Г.А. Мельниченко |