#1
|
|||
|
|||
÷òî äîáàâèòü ê èíñóëèíó íîâîìèêñ
Ïîñîâåòóéòå êàê èçìåíèòü ëå÷åíèå
|
#2
|
|||
|
|||
Çäðàâñòâóéòå, êîëëåãè, î÷åíü ïðîøó ïîìîùè, ïîæèëàÿ ïàöèåíòêà, 75 ëåò, 72 êã, ðîñò 162, ñìîòðåëà íà äîìó. èç àíàëèçîâ - àëàò è àñàò â íîðìå, ãëèêèðîâàííûé 12,1%, âèðóñ ãåïàòèòà Ñ (êà÷) îáíàðóæåí, çàâòðà ïîñìîòðþ ðåçóëüòàòû ïîòî÷íåå íà ðàáîòå, Áîëååò îêîëî 5 ëåò, âñå ýòè 5 ëåò êîëîëà òîëüêî ïðîòàôàí (íàçíà÷èëè â ñòàöèîíàðå, ñàõàð áûë 27 ììîëü/ë) ïî 16 ÅÄ 2 ðàçà óòðîì è âå÷åðîì, íà ôîíå ýòîé òåðàïèè ãëþêîçà óòðîì îò 15 äî 19 ììîëü/ë. Ñî ñëîâ áîëüíîé ÏÑÑÏ íèêîãäà íå ïðèíèìàëà. ÀÄ 130/80, íå ïîâûøàåòñÿ
Âûïèñîê íèêàêèõ íåò. Íàçíà÷èëà Íîâîìèêñ ïî 12 Åä óòðîì è âå÷åðîì (ïî ïðîñüáå ïàöèåíòêè, â ñâÿçè ñ ïëîõèì çðåíèåì åé òÿæåëî äåëàòü áîëüøå 2-õ èíúåêöèé). Ïî åäå è èíúåêöèÿì ïðîèíñòðóêòèðîâàëà, â òîì ÷èñëå è ñèäåëêà. Åñò î÷åíü ïëîõî, â îñíîâíîì êàøè, áóòåðáðîäû. Ïîïðîñèëà ñäåëàòü Ñ-ïåïòèä. ÑÊ óòðî/2÷ ï/åäû îáåä âå÷åð/2 ÷ ï/åäû 3:00 04.03 (12ÅÄ) 14,2/9,6 9,0 (12 ÅÄ)10,5/8,2 8,4 05.03 (14ÅÄ) 14,5/8,2 8,6 (14 ÅÄ) 8,4/8,2 10,7 06.03 (16ÅÄ) 19/12,2 14 (16 ÅÄ) 12/10,3 9,8 07.03 (16ÅÄ) 9,6 íå äàåò èçìåðÿòü ãëþêîçó, îñòàíîâèëèñü íà 16 åä, ñèäåëêà íàøëà ôàíòèêè îò êîíôåò, ïîäîçðåâàþ, ÷òî 19 áûëî íà ôîíå íåñêîëüêèõ êîíôåò 08.03 (16/16) 8,6 09.03 (16/16) 8,5 ñ 10.03 ïî 15.03 îò 7,6-8,4 íàòîùàê è ïîñëå åäû äî 8,6-10,5, åñò ïðèìåðíî îäíî è òî æå, íà çàâòðàê 4-5 ëîæêè êàøêè-ðàçìàçíÿøêè, â 11 ïüåò ÷àé áåç ñàõàðà ñ áóòåðáðîäîì (òîíêèé õëåá + ñûð èëè êîëáàñà), â 13 òàðåëêà ñóïà ñ ìÿñîì, êðóïû òàì íåò + 1 êóñî÷åê õëåáà, â 16 ÷àé ñ áóòåðîì èëè éîãóðò 150 ãðàìì, èëè òâîðîã 150 ãðàìì, âå÷åðîì ìÿñî ñ êàøåé èëè ìàêàðîíàìè, õëåá âå÷åðîì íå åñò, ìîæåò ÷àé ïîïèòü ñî ñòåâèåé, áåç ñàõàðà. Íî÷üþ 13.03 - 7,2 ñ 16 ìàðòà íà òîé æå åäå è äîçå îíà íà÷èíàåò ãèïîâàòü íî÷üþ, ïðè÷åì äî 3,5 ììîëü/ë, åñò òî æå ñàìîå, äîçó ñíèçèëè äî 8 è 8, åäà òà æå, ôèçíàãðóçêè 0, â÷åðà âå÷åðîì ÷åðåç 2 ÷àñà ïîñëå åäû 10,6, íî÷ü 12,3, óòðî 14,5, ò.å. äîçû îïÿòü íå õâàòàåò, óòðî 10 ÅÄ, âå÷åð 10 ÅÄ ïîñëå óæèíà 11,5, óòðîì äóìàþ áóäåò îêîëî 15. ×òî äåëàòü? Ñ-ïåïòèä ïîêà íå ñäàëè, áàáóëüêó ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ îòïðàâëÿþò äîìîé, òî åñòü ó ìåíÿ íå áîëüøå íåäåëè, ÷òîáû õîòü êàê-òî åé ïîìî÷ü. Ìîæíî ëè èíòåíñèôèöèðîâàòü òåðàïèþ ÏÑÑÏ, íïðì ôîðìèíàìè èëè ìàíèíèëîì, èëè äî ðåçóëüòàòîâ Ñ-ïåïòèäà íå ñòîèò? Âîîáùå ÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî îíà õîðîøî áû ïîøëà íà îäíèõ òàáëåòêàõ, èëè ÏÑÑÏ ïëþñ ëàíòóñ. |
#3
|
||||
|
||||
Ñ-ïåïòèä íå íóæåí âîîáùå (íàäåþñü, ó Âàñ íåò ñîìíåíèé â ÒÈÏÅ äèàáåòà?). Äëÿ ðåøåíèÿ î òåðàïèè ïåðîðàëüíûìè ïðåïàðàòàìè/êîìáèíèðîâàííîé/ ïîëíîé èíñóëèíîòåðàïèè Ñ-ïåïòèä íå íóæåí ñîâåðøåííî, è íå íóæíî èäòè íà ïîâîäó ó ïàöèåíòîâ, êîòîðûå "ïðîñÿò" áåñòîëêîâûå è áåñïîëåçíûå àíàëèçû.
Íåïîíÿòíî, çà÷åì íóæíî áûëî òàê ðåçêî èçìåíÿòü ÎÁÅ äîçû Íîâîìèêñà ïðè íî÷íûõ ãèïîãëèêåìèÿõ - âïîëíå, êñòàòè, îæèäàåìûõ ïîñëå ñíÿòèÿ ãëþêîçîòîêñè÷íîñòè è âîññòàíîâëåíèÿ ÷óâñòâèòåëüíîñòè ê èíñóëèíó - âìåñòî òîãî, ÷òîáû óáàâèòü íà ÷åòûðå åäèíèöû òîëüêî âå÷åðíþþ è îòêîððåêòèðîâàòü åå äàëüøå ïî óòðåííåé ãëèêåìèè. Ïðè êîððåêöèè èíñóëèíîòåðàïèè ÍÅËÜÇß (!!!) ìåíÿòü îáå äîçû ñðàçó, è óòðåííþþ, è âå÷åðíþþ - ðèñê ãèïî/ãèïåð âîçðàñòàåò ìíîãîêðàòíî. Ñíà÷àëà êîððåêòèðóåì îäíó (âå÷åðíþþ) ïî ñàõàðó íàòîùàê, çàòåì áåðåìñÿ çà âòîðóþ (óòðåííþþ). ×òî æå êàñàåòñÿ ïåðîðàëüíûõ ñàõàðîñíèæàþùèõ ïðåïàðàòîâ - à êàêèå Âû ìîæåòå åé íàçíà÷èòü? Ñóëüôîíèëìî÷åâèíà ñòîëü æå, åñëè íå áîëüøå, ÷åì èíñóëèíû äàåò ãèïîãëèêåìèþ - ïðè÷åì ìàíèíèë áóäåò äàâàòü ãîðàçäî áîëåå äëèòåëüíûå è òÿæåëûå ãèïîãëèêåìèè, ÷åì äàæå ïðîëîíãèðîâàííûé èíñóëèí; íàçíà÷åíèå ìåòôîðìèíà æåñòêî ëèìèòèðîâàíî ôóíêöèåé ïî÷åê (ïðè÷åì íàäî íå ïðîñòî êðåàòèíèí ñìîòðåòü, à ÑÊÔ ñ÷èòàòü) è â íåñêîëüêî ìåíüøåé ìåðå, íî âñå æå êàðäèàëüíîé ïàòîëîãèåé/ãèïîêñèåé (à ÷òî òàì ñ ãåìîãëîáèíîì?); ãëèïòèíû è àíàëîãè ÃÏÏ 1 î÷åíü äîðîãèå, ëüãîòíî æå èõ ïîëó÷èòü ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî. Åñëè æå åñòü åùå è ïå÷åíî÷íàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü, íàçíà÷åíèå ïåðîðàëüíûõ ïðåïàðàòîâ ñòàíîâèòñÿ åùå áîëåå ïðîáëåìàòè÷íî. Èíñóëèí â òàêîé ñèòóàöèè îïòèìàëåí. ïðè÷åì ìîæíî íå ãíàòüñÿ çà æåñòêîé êîìïåíñàöèåé, âîò ýòî Öèòàòà:
|
#4
|
|||
|
|||
Þëèÿ, ñïàñèáî, ýòî ìîÿ âèíà((( ÿ ïîíàäåÿëàñü, ÷òî âñå áóäåò îê è íà âûõîäíûõ áûëà íå íà ñâÿçè, ñèäåëêà ïîñëå áåññîííîé íî÷è è îòïàèâàíèåì ïàöèåíòêè ñëàäêèì ÷àåì ñíèçèëà äî âîñüìè. Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, â äàííûé ìîìåíò îñòàâëÿåì íîâîìèêñ 14 ÅÄ è 10-14 ÅÄ â çàâèñèìîñòè îò ãëþêîçû íàòîùàê, íî ðàçâå 14,5 ììîëü/ë ñ óòðà ýòî íå âûñîêîâàòî?? Ìåíÿ ÷åñòíî ñìóùàåò ýòà öèôðà, âåäü ýòî íå ìîæåò áûòü öåëåâûì çíà÷åíèåì? Öåëåâîå áóäåò îêîëî 9-10 ììîëü/ë (ýòî ÿ äëÿ ñåáÿ ñïðàøèâàþ, ò.ê. öåëåâîé ãëèêèðîâàííûé áóäåò äî 8%). Íà îáñëåäîâàíèè íàñòàèâàþ ñ ìîìåíòà ïåðâîãî îñìîòðà, ïîêà ýòî ïðîáëåìàòè÷íî.
Ó ìåíÿ åñòü ïàöèåíòû ñ íîâîìèêñîì + íîâîíîðì â îáåä (ïîñëå ñòàöèîíàðà), ïðàâäà îíè îáñëåäîâàíû, äî 75 ëåò è 1 èç ñòàöèîíàðà ñ íîâîìèêñîì è ìàíèíèëîì 1,75, 65 ëåò, ãëþêîçà îêîëî 5-6 äî åäû è 7-8 ïîñëå åäû, ãëèêèðîâàííûé 6,2%, ïîýòîìó è ñïðîñèëà.  îáùåì ëîãè÷íåå âñåãî óáåäèòü â íåîáõîäèìîñòè ñòàöîáñëåäîâàíèÿ, à ïîêà äåðæàòü ñàõàð êàê Âû ïîñîâåòîâàëè. |
#5
|
||||
|
||||
Ó êàæäîãî ïàöèåíòà - ñâîé äèàáåò. Äëÿ ïàöèåíòêè 75 ëåò, íóæäàþùåéñÿ â ñèäåëêå, ãëèêèðîâàííûé 6,2% ìîæåò áûòü î÷åíü îïàñåí. Èìåííî èç-çà âåñüìà âåðîÿòíûõ ãèïîãëèêåìèé.
Ïðîñòèòå, ÷òî ïîâòîðÿþ ïðîïèñíûå èñòèíû, íî â êîìïåíñàöèè ñàõàðíîãî äèàáåòà î÷åíü âàæíà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü. Íåëüçÿ õâàòàòüñÿ çà âñå ðàçîì. Òèòðóåì âå÷åðíþþ äîçó íîâîìèêñà òàê, ÷òîáû ñàõàð êðîâè íàòîùàê áûë 7-8 ììîëü/ë áåç íî÷íûõ ãèïîãëèêåìèé (èãðàÿ ñ äîçàìè, ÷àñòî çàáûâàþò, ÷òî ìîæíî ïîèãðàòü è ñî âðåìåíåì ââåäåíèÿ - íîâîìèêñ òðåáóåò ÏÎÇÄÍÅÃÎ óæèíà). Äàëåå òèòðóåì óòðåííþþ äîçó íîâîìèêñà (ïî êëàññèêå - ïî ñàõàðó ïåðåä îáåäîì, íî ÿ íåîäíîêðàòíî óáåæäàëàñü, ÷òî ÷åì ñòàðøå ïàöèåíò, òåì áîëüøå âåðîÿòíîñòü, ÷òî òèòðîâàòü óòðåííóþþ äîçó íóæíî ïî ñàõàðó ïåðåä óæèíîì. Õîòÿ ýòî ñóãóáîå ÈÌÕÎ.). Òîëüêî ïîñëå ýòîãî îòñëåæèâàåì ñàõàð êðîâè ÷åðåç 2 ÷àñà ïîñëå åäû - è âîò òóò ÌÎÆÍÎ äîáàâèòü íîâîíîðì, åñëè ñàõàð êðîâè ÷åðåç 2 ÷àñà ïîñëå åäû âûøå öåëåâîãî (è åñëè íåò ïðîòèâîïîêàçàíèé ê íîâîíîðìó, è åñëè åñòü óâåðåííîñòü, ÷òî ïàöèåíòêà ñìîæåò ñòàáèëüíî ïîêóïàòü íîâîíîðì íóæíîé äîçèðîâêè). Äîáàâëÿåì â òîò ïðèåì ïèùè, ïîñëå êîòîðîãî ãëèêåìèÿ íå óñòðàèâàåò. Íî ïîêà ïàöèåíòêà íå îáñëåäîâàíà (Ãåìîãëîáèí, êðåàòèíèí, ÑÊÔ!!!) - òîëüêî èíñóëèí, êàê ïðåïàðàò áåç ïðîòèâîïîêàçàíèé. Óòðåííÿÿ ãèïåðãëèêåìèÿ áûâàåò ïîñëå íî÷íîé ãèïî - òèòðóÿ âå÷åðíèé èíñóëèí, íàäî îáÿçàòåëüíî îòñëåæèâàòü è ñàõàð êðîâè â äâà-òðè ÷àñà íî÷è. |
#6
|
||||
|
||||
Çäðàâñòâóéòå. À ðàçâå ìîæíî êîìáèíèðîâàòü íîâîìèêñ ñ íîâîíîðìîì? Êîìáèíàöèÿ èíñóëèíà êîðîòêîãî/óëüòðàêîðîòêîãî äåéñòâèÿ (âõîäÿùàÿ â íîâîìèêñ) ñ ãëèíèäîì ÿâëÿåòñÿ íåðàöèîíàëüíîé êîìáèíàöèåé ñàõàðîñíèæàþùèõ ïðåïàðàòîâ.
|
#7
|
||||
|
||||
Äåëî â òîì, ïðè ïîäáîðå äîçà Íîâîìèêñà, êàê è ëþáîãî êîìáèíèðîâàííîãî èíñóëèíà, îãðàíè÷åíèÿ ñóùåñòâåííî áÎëüøèå, ÷åì ïðè ïîäáîðå êîðîòêîãî/ïðîäëåííîãî îòäåëüíî. È äîçà êîìáèíèðîâàííîãî èíñóëèíà êîððåêòèðóåòñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü ïî ïðîäëåííîìó êîìïîíåíòó. Åñëè ïðè ýòîì íå õâàòàåò äåéñòâèÿ êîðîòêîãî êîìïîíåíòà (îïðåäåëÿåìîå ïî ïîñòïðàíäèàëüíîé ãëèêåìèè), òî ðåêîìåíäóþò îáû÷íî ñìåñü "ðàçäåëèòü" è ïîäîáðàòü êîðîòêèé îòäåëüíî. Êîìáèíàöèÿ êîðîòêîãî èíñóëèíà ñ íîâîíîðìîì äåéñòâèòåëüíî íåðàöèîíàëüíà - çà÷åì äîáàâëÿòü âòîðîé ïðàíäèàëüíûé ðåãóëÿòîð, åñëè ìîæíî ïðîñòî óâåëè÷èòü äîçó ïåðâîãî (êîðîòêîãî èíñóëèíà). Äà, ïðîïèñíàÿ èñòèíà.
Íî êîíêðåòíî â äàííîé ñèòóàöèè - ïàöèåíòêà 75 ëåò, íóæäàþùàÿñÿ â óõîäå è íóæäàþùàÿñÿ â êàê ìîæíî ìåíüøåì ÷èñëå èíúåêöèé - êîìáèíàöèÿ ÌÈÊÑÒÀ ñ íîâîíîðìîì ìîæåò áûòü áîëåå ïðèåìëåìîé, ÷åì "ðàçäåëåíèå" ñìåñè ñ óâåëè÷åíèåì êîëè÷åñòâà èíúåêöèé. Åñëè ïîÿâëÿåòñÿ íåîáõîäèìîñòü â "óâåëè÷åíèè" êîíêðåòíî ïðàíäèàëüíîãî ðåãóëÿòîðà â îïðåäåëåííûé ïðèåì ïèùè - òî â ðîëè "äîáàâî÷íîãî" ïðàíäèàëüíîãî ðåãóëÿòîðà ìîæåò âûñòóïèòü íîâîíîðì ñ åãî äîñòàòî÷íî áîëüøèì äèàïàçîíîì äîçèðîâîê, ïî÷åìó áû è íåò. Ñ òåìè îãîâîðêàìè. î êîòîðûõ ÿ óæå ïèñàëà. Åñëè ñîõðàíåí õîòü êàêîé-òî ñîáñòâåííûé èíñóëèíîâûé ðåçåðâ (òî åñòü åñëè íîâîíîðì âîîáùå áóäåò äåéñòâîâàòü), åñëè íåò ïðîòèâîïîêàçàíèé. |
#8
|
||||
|
||||
Çäðàâñòâóéòå, Altair782.
Öèòàòà:
 ñëó÷àå ñ âàøåé ïàöèåíòêîé 75 ëåò ñ ÈÌÒ 27,4 (îæèðåíèÿ íåò), ÈÌÕÎ, åé íîâîìèêñ íå ïîäõîäèò. Îíà èçíà÷àëüíî ïîëó÷àëà ïî÷òè 0,5 ÅÄ/ êã èíñóëèíà èçîôàí, ïðè ýòîì áûëà âûðàæåíà äåêîìïåíñàöèÿ, ãëèêåìèÿ 15-19 ììîëü/ë, ãëèêèðîâàííûé î÷åíü âûñîê.  ýòîé ñèòóàöèè íàçíà÷åíèå ÏÑÏÏ â ñî÷åòàíèè ñ èíñóëèíîì èçîôàíîì èëè ãëàðãèíîì âðÿä ëè ïðèâåëî áû ê óñïåõó. ß áû â ýòîé ñèòóàöèè ïîïðîáîâàëà íàçíà÷èòü õóìóëèí ÌÇ 2 ðàçà â ñóòêè ñ 0,5 ÅÄ/êã è äàëåå òèòðóÿ äîçû áåç ÏÑÏÏ.  ñèòóàöèè ñ íåäîñòàòî÷íûì êîìïëàéåíñîì( íå âñåãäà äàåò èçìåðèòü ãëþêîçó, åñò êîíôåòû), ïëîõèì çðåíèåì, ìèíèìàëüíûì êîëè÷åñòâîì èíúåêöèé ( ïðîñüáà ïàöèåíòêè) è ïîæèëûì âîçðàñòîì 75 ëåò, íåñêîëüêî ïîâûøåííàÿ ãëèêåìèÿ ïîñëå åäû ëó÷øå ðèñêà òÿæåëîé ãèïîãëèêåìèè íî÷üþ. |
#9
|
|||
|
|||
Áîëüøîå ñïàñèáî çà îòâåòû, áàáóëþ óëîæèëà â áîëüíèöó.
|