Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 18.04.2008, 21:57  
Natasha2008 Natasha2008 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 18 Natasha2008 *
Болезнь Грейвса

После прохождения курса терапевтического лечения в течение года сомучувстие нормальное. Однако меня беспокоят результаты анализов (низкий уроовень ТТГ и незначительное увеличение щитовидки).

НАЧАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ (июнь 2007): ТТГ 0,015 (норма 0,47-4,6). Т4 своб. 48,4 (норма 9,14-23,8), Т3 своб. 25,11 (норма 2.22-5,34). Антитела к рецепторам ТТГ 6,2 (норма меньше 1). Объем щитовидки 12 см3.

КУРС ЛЕЧЕНИЯ.
1месяц: 30 мг/сутки тиразола - ТТГ 0,02, Т4 своб. 14,56, Т3 своб. 6,37

2 месяц: 20 мг/сутки тиразола - ТТГ 0,31, Т4 своб. 6,84, Т3 своб. 3,24.

3 месяц: (1-2 неделя) 20 мг/сутки тиразола + L тироксила 50 мг/сутки
(3-4 неделя) 15 мг/сутки тиразола + L тироксила 50 мг/сутки - -ТТГ 0,4, Т4 своб. 9,95, Т3 своб. 2,78

4 месяц: (1-2 неделя) 10 мг/сутки тиразола + L тироксила 50 мг/сутки
(3-4 неделя) 7,5 мг/сутки тиразола + L тироксила 50 мг/сутки - -ТТГ 1,88, Т4 своб. 11,69, Т3 своб. 3,27. Объем щитовидки 17 см3

5-6 месяц: 7,5 мг/сутки тиразола + L тироксила 75 мг/сутки
-ТТГ 0,01, Т4 своб. 16,62, Т3 своб. 5,62

7 месяц: 7,5 мг/сутки тиразола+ L тироксила 50 мг/сутки
-ТТГ 0,01, Т4 своб. 14,3, Т3 своб. 4,33

8-9 месяц: (1-2 неделя) 15 мг/сутки тиразола + L тироксила 50 мг/сутки
(3-4 неделя) 10 мг/сутки тиразола + L тироксила 50 мг/сутки - - ТТГ 0,053, Т4 своб. 13,9, Т3 своб. 3,61.

10 месяц: (1-3 неделя) 10 мг/сутки тиразола + L тироксила 75 мг/сутки
(4 неделя) 7,5 мг/сутки тиразола + L тироксила 75 мг/сутки - - ТТГ 0,02, Т4 своб. 21,3. Объем щитовидки 16,2 см3.

Правильно ли подобраны дозы ?

(Мне хотелось бы ограничиться терапевтическим лечением и обойтись без операции.)
Ответить с цитированием
  #2
Старый 18.04.2008, 22:47  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Вы прочитали Тиронет для пациентов, то знаете. что медикаментозное лечение при благоприятных условиях приводит к излечение примерно в 30-40% случаев, длится 1-1,5 года и может проводится в двух вариантах - "блокируй" (только тиростатик, в Вашем случае тирозол) и "блокируй и замещай" (тиростатик + тироксин).

В любом случае цель - компенсация тиреотоксикоза (поддержание нормальных уровней Т4 и Т3). На месте Вашего врача я бы использовала бОльшие дозировки тирозола (или хотя бы мЕньшие - тироксина). Весь смысл в комбинации - это полная блокада железы. что вряд ли получится на 7,5 мг.

Уровень ТТГ - не тот показатель, на который мы ориентируемся, но некоторую инфомацию из него выудить можно. Кроме того, через 6 мес после начала терапии разумно было бы повторить анализ на АТ к рецептору ТТГ - прояснить прогноз.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3
Старый 18.04.2008, 23:10  
Natasha2008 Natasha2008 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 18 Natasha2008 *
Спасибо за консультацию.

В данный момент мне назначили принимать 15 мг тиразола в течении 3 недель. А тироксин отменили. Но это назначил другой врач, который ознакомился с лечением. Нормально ли увеличение щитовидной железы с12 до 17см3 в процессе лечения?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 19.04.2008, 10:53  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во-первых, и 12 мл, и 16 мл - нормальный объем железы. Не стОит забывать и про возможную погрешность измерения (необходимость измерить, а потом перемножить четыре числа с десятыми).
Во-вторых, увеличения объема железы скорее можно ожидать при нестойкой компенсации (особенно при развитии гипотиреоза, который мы видим по низкому уровню свТ4).

Что имеется на 7,5 мг тирозола + 75 мкг тироксина -
Цитата:
ТТГ 0,02, Т4 своб. 21,3
- результаты, которые говорят о легком избытке тироксина, скорее всего, вследствие недостаточной блокады железы. Т.е. железа сама вырабатывает некоторое количество тироксина, а в сочетании с 75 мкг из таблетки возникает легкий его избыток.

Здесь можно двумя путями пойти - увеличить дозу тирозола (и оставить тироксин) или отменить тироксин.

Скорее всего, прием только 15 мг тирозола в Вашей ситуации за 3 недели приведет к гипотиреозу - т.е. качнет лодку в другую сторону.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #5
Старый 19.04.2008, 12:24  
Natasha2008 Natasha2008 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 18 Natasha2008 *
Спасибо, Анна.

Я не поняла, разве Т4 свободный 21,3 это низкий показатель( мне казалось , что это говорит о гиперфункции).
Стоит ли мне показаться другому врачу? Или пораньше сдать анализы(через 2 недели)? На дозе 15 мг тиразола, наверное может увеличится объем щитовидки?


Извините за настойчивость. Но вы отвечаете на вопросы, что не происходит на приеме у врача. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 19.04.2008, 14:44  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще-то показатель свТ4 21,3 формально - норма, ближе к верхней границе. В сочетании с подавленным ТТГ можно сделать вывод о легком его избытке, что я Вам и написала.

Цитата:
Т4 своб. 21,3

- результаты, которые говорят о легком избытке тироксина
Вряд ли здесь можно говорить о гиперфункции - не забывайте, что на момент сдачи анализа Вы еще и 75 мкг тироксина в таблетке принимали. Отсюда вывод про две альтернативы - отменить экзогенный тироксин или увеличить дозу тирозола.
Сделать все это вместе (и отменить тироксин, и увеличить дозу) = скорее всего. вызвать гипотиреоз (т.е. недостаток Т4). Но по интернету не лечат.

Да, Вы можете посмотреть Т4 св через 2 недели.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #7
Старый 20.11.2008, 00:32  
Natasha2008 Natasha2008 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 18 Natasha2008 *
Вопрос Галине Афанасьевне Мельниченко.
Здравствуйте.
Я проходила курс терапевтического лечения год и три месяца. Через два месяца после прекращения приема L-тироксина и тиразола результаты анализов следующие: ТТГ 2,43 (норма 0,4-4,0). Т4 своб. 10,1 (норма 9,0-22,0), Т3 своб. 3,6 (норма 2.6-5,7). Антитела к рецепторам ТТГ 9,23 (норма меньше 1). Объем щитовидки 20 см3, АТ-ТГ 0,6 (норма - меньше 18), АТ-ТПО 0,2 (норма - меньше 5,6), пролактин 193 (норма 109-557).
На основании данных анализов врач прописал мне 25 мкг L-тироксина/сутки.
Правильно ли назначенное лечение ? В настоящее время самочувствие нормальное.
Можно ли отложить прием препарата ?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 20.11.2008, 17:38  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не Галина Афанасьевна, но показаний к назначению тироксина, пусть и в смешной дозе, у Вас нет никаких. Учитывая высокие значения АТк рТТГ, высок риск рецидива ДТЗ.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #9
Старый 20.11.2008, 17:57  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,261 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас не бывает расхождений с Анной Евгеньевной
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10
Старый 21.11.2008, 15:41  
Natasha2008 Natasha2008 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 18 Natasha2008 *
Болезнь Грейвса

Спасибо большое за ответ. Анна Евгеньевна, не могли бы вы прокомментировать об увеличении объема щитовидки ( с 17 до 20). Мой врач считает, что я нахожусь в легком гипотериозе, т.к. Т3/Т4=0.35. И через какое время мне пересдать анализы?
Благодарю заранее.
Ответить с цитированием
  #11
Старый 21.11.2008, 22:57  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Увеличение объема незначительно и не связано с тиреостатиками - практически на всем протяжении лечения ТТГ у Вас был подавлен. "Легкий гипотиреоз" может проявиться повышением ТТГ при нормальном Т4, соотношение Т3 к Т4 никак не может быть его критерием.
Контроль ТТГ Вам нужен каждые 3 мес., при отклонении от нормы будут нужны и Т3 с Т4; если возникнут подозрительные симптомы - естественно, ждать 3 мес не нужно.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #12
Старый 21.11.2008, 23:10  
Natasha2008 Natasha2008 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 18 Natasha2008 *
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 08.09.2009, 18:28  
Natasha2008 Natasha2008 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 18 Natasha2008 *
Уважаемая Анна! Пересдала анализы через год после прекращения приема таблеток.
Т4 свод. 14,9 (9-14), ТТГ 0,0025.Т3 не сдавала. Чувствую себя нормально. Если бы мои попытки бросить курить увенчались успехом, была бы счастлива. Прокоментируйте,пожалуйста, результаты. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #14
Старый 08.09.2009, 21:40  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ситуация такова, что нужен и Т3. Вообще можно уже сказать, что рецидив есть, хотя для свТ4 немного странные нормы указаны. Проверьте еще, пожалуйста Если бы Вы бросили курить, ВАши шансы были бы лучше..
Исправила сообщение, т.к. не сразу обратила внимание на нормы для Т4
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #15
Старый 08.09.2009, 22:01  
Natasha2008 Natasha2008 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 18 Natasha2008 *
Да,я ошиблась в пределы ( 9,0 -22,0). Мог ли повлиять стресс ,перенесенный 5дней назад (у моей мамы был гипертонический криз), на результаты анализа? И нужно ли мне сейчас досдать Т3 или немного подождать? Спасибо.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.