Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.09.2008, 23:50
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оплата за сертификат

Вот так у нас теперь: с какого-то недавнего времени мед. сестрам сказали, что если хотят они идти на учебу, то учреждение им конечно заплатит, но должны они подписать договор, где написано, что если они захотят поменять работу в течение 5 лет, то деньги за эту самую учебу должны будут возместить в кассу. Это что, такой закон действительно существует? Что с этим посоветуете, коллеги, делать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.09.2008, 01:07
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос чуть сложнее, чем кажется.
Начнем с того, что Вы подразумеваете 2 независимых услуги – повышение квалификации («на учебу») и сдачу квалификационного экзамена на получение сертификата специалиста.
Обязанность организовать (и стало быть оплатить) обучение возложена на работодателя.
Цитата:
В случаях, предусмотренных федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, работодатель обязан проводить повышение квалификации работников, если это является условием выполнения работниками определенных видов деятельности.
Получение же сертификата специалиста не относится к повышению квалификации и нормы, заставляющей работодателя оплачивать его в законе нет. То есть работник сам проходит испытание и сам его оплачивает. Внесение средств – работодателем – либо жест доброй воли, либо требование локального акта (коллективного договора).

Таким образом, речь ведем не о получении СС, а только о повышении квалификации.
Попытка работодателя использовать ученический договор – нарушение ст. 198 ТК РФ
Цитата:
Статья 198. Ученический договор

Работодатель - юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, ученический договор на профессиональное обучение, а с работником данной организации - ученический договор на профессиональное обучение или переобучение без отрыва или с отрывом от работы.
Как видим, возможность заключения ученического договора для уже работающего сотрудника предусмотрена только для дополнительного (сверх обязательного) обучения – профессионального обучения (например, хотите Вы толковую медсестру для себя на врача выучить – это профессиональное обучение (новый уровень). Хотите ее же на лаборанта – профессиональная переподготовка)
О повышении квалификации ни слова ни сказано. Возложение на работника материального обременения за исполнение работодателем своих обязанностей, естественно, незаконно.


P.S. Кормить надо – они и не улетят (с) всемирная история, банк «Империал» (не реклама)
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.09.2008, 22:36
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
В случаях, предусмотренных федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, работодатель обязан проводить повышение квалификации работников, если это является условием выполнения работниками определенных видов деятельности. (C)
Огромное спасибо за ответ. А откуда цитата?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.09.2008, 23:12
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Статья 196 Трудового Кодекса РФ
Цитата:
Статья 196. Права и обязанности работодателя по подготовке и переподготовке кадров
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.09.2008, 21:49
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Придумали хитро. одновременно и сертификат и повышение квалификации. За серификат платят сами. А за повышение квалификации - если в течение 5 лет уволился, то должен выплатить сумму. Ее, насколько я понимаю, высчитывают из зарплаты. Когда попадется текст договора, приведу его. Начнется с января.
И еще. Как именно себя вести, какие вопросы задавать, когда дают такой"договор" на подпись? Если я правильно понимаю, там должна быть ссылка на ст. пункт и номер закона РФ. Еще, наверное ссылка на приказ по учреждению?
Если подписываешь его, то что дальше? Он имеет юридическую силу? Что делать, если на его основании высчитают деньги из зарплаты?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.