#46
|
|||
|
|||
Ó íàñ â Îäåññå ñðåäè çàáëóæäàþùèõñÿ ïðåîáëàäàþò äåðìàòîâåíåðîëîãè. Èíòåðåñíî, ãîñïîäèí Äâîðÿí÷èêîâ, ñîâïàäàþò ëè íàøè ñ Âàøèìè ñòàòèñòè÷åñêèå äàííûå ïî ýïèä. ñèòóàöèè?Äóìàþ, ÷òî äîëæíû ñîâïàñòü, ñóäÿ ïî âàøèì îòâåòàì. À âîò óâàæàåìûé Áîðèñ, çàíèìàþùèéñÿ, êàê âèäíî, áåñïëîäíûìè áðàêàìè, ìîæåò áûë áû íå ïðîòèâ ïîëó÷èòü õîòÿáû 70% ðîäèâøèõ æåíùèí, îáðàòèâøèõñÿ ïî ïîâîäó áåñïëîäèÿ?
Ñ óâàæåíèåì, suseka |
#47
|
||||
|
||||
70% - ýòî äåéñòâèòåëüíî çäîðîâî, íî ê ñîæàëåíèþ ïîêà ñêðîìíåå.
äëÿ sh_ellina ß çíàêîì è ïåðåäà÷åé è îò ìàòåðè ê ïëîäó è ò.í. "áûòîâîì". Îäíàêî ñóùåñòâóþò íàèáîëåå ðàñïîñòðàíåííûå è ðåäêîâñðå÷àþùèåñÿ ïóòè ïåðåäà÷è èíôåêöèè è åñëè 92-ëåòíÿÿ òóð÷àíêà Ôàòèìà Ýäèãåð ðîäèëà äâîéíþ îò ñâîåãî 128-ëåòíåãî ìóæà, ýòî âîâñå íå îçíà÷àåò ÷òî âñå æåíùèíû íà÷èíàþò ðîæàòü ïîñëå 100 ëåò |
#48
|
|||
|
|||
Susek'å
Ïî ìîèì îöåíêàì èììóíîðåçèñòåíòíîñòü ê õëàìèäèîçó èìååòñÿ ó 25-30% âçðîñëîé ïîïóëÿöèè. Ó îñòàëüíûõ, ñòàëî áûòü, øàíñîâ íåò èëè íå îñòàíåòñÿ â ñàìîì áëèæàéøåì áóäóùåì. Ïî èíôèöèðîâàííîñòè ìèêîïëàçìàìè íàäî óòî÷íÿòü. Íî ïðîöåíòîâ çà 60 (âêëþ÷àÿ ðåñïèðàòîðíûå è íåðåçèäåíòíûå ôîðìû) ïîðó÷èòüñÿ ìîæíî ñìåëî. Èììóíîðåçèñòåíòíîñòü, âèäèìî òîæå ñóùåñòâóåò, íî çíà÷èòåëüíîå âèäîâîå è ñåðîòèïè÷åñêîå ðàçíîîáðàçèå ñîçäàåò ïðîáëåìû â åå îöåíêå. Íóæíû ìàñøòàáíûå îáñëåäîâàíèÿ, íàïðèìåð, "ïîâàðèõ", ñäàþùèõ ïëàíîâûå àíàëèçû. |
#49
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé Áîðèñ!
Èçâèíèòå, íî ÿ ïîíÿëà, ÷òî Âû çíàêîìû ñ ýòèìè âîçìîæíîñòÿìè ïåðåäà÷è èíôåêöèè, íî ñ÷èòàåòå, ÷òî íà ýòî íå ñòîèò îáðàùàòü âíèìàíèÿ, òàê êàê îíè ñëèøêîì ðåäêè. |
#50
|
|||
|
|||
Íå õîòåëîñü áû, ÷òîáû Áîðèñ ìåíÿ íåïðàâèëüíî ïîíÿë, â ýòîì ñëó÷àå ìîå çàÿâëåíèå î 70% ðîäèâøèõ ïîêàçàëîñü áû ïðîôàíàöèåé. ß ãîâîðèë î âàëîâîì êîëè÷åñòâå æåíùèí ñ äèàãíîçîì Áåñïëîäèå 1 èëè 2, ïîñëå ëå÷åíèÿ âûøåóêàçàííûõ èíôåêöèé ( à îíè åñòü ó êàæäîé èç íèõ, åñëè ïðîâîäèòü òùàòåëüíûé ïîèñê), êîòîðûå çàáåðåìåíåëè è ðîäèëè áåç ïðîâåäåíèÿ äàëüíåéøèõ îáñëåäîâàíèé è ëå÷åíèé.Îòìå÷ó òîëüêî, ÷òî íåêîòîðûå èç íèõ äî òîãî óñïåëè ïðîéòè ïðîãðàììó èñêóññòâåííîãî îïëîäîòâîðåíèÿ íåñêîëüêî ðàç - áåç ýôôåêòà. Îñòàâøèåñÿ 30% èìåþò ïðîáëåìû ãîðìîíàëüíîãî ïëàíà èëè òðóáíî-ïåðèòîíåàëüíîãî.
|
#51
|
|||
|
|||
Äëÿ ãîñïîäèíà Äâîðÿí÷èêîâà îòâå÷ó, ÷òî íàøè äàííûå ïî õëàìèäèÿì è ìèêîïëàçìàì ñîâïàäàþò. À âîò íàñ÷åò òðèõîìîíàä - íàâåðíÿêà ýòè öèôðû, êàê íè ïàðîäîêñàëüíî, áóäóò âûøå. Õîòåëîñü áû îòïðàâèòü Âàì òàêæå ïóáëèêàöèþ îò ÷ëåíîâ ÐÀÌÍ ïî ïîâîäó ãîíîðåè.
|
#52
|
|||
|
|||
Susek'e
Àáñîëþòíî òî÷íî. Ïîäàâëÿþùåå ÷èñëî íåóäà÷ ñ ÝÊÎ èìåííî ñ ýòèì è ñâÿçàíî. Ìîãó ýòî óòâåðæäàòü, ïîòîìó ÷òî òàêèå áåäîëàãè ïîñëå ëå÷åíèÿ èíôåêöèé è áåç âñÿêîãî ÝÊÎ ïðåêðàñíî áåðåìåíåþò. Åäâà ëè íå åäèíñòâåííîå óñëîâèå ïðè ýòîì - ñíîñíîå ñîñòîÿíèå òðóá ïðè íàëè÷èè ôóíêöèîíèðóþùèõ ÿè÷íèêîâ. À ýòî çàâèñèò îò òîãî, íàñêîëüêî äîëãî â íèõ çâåðñòâîâàëè õëàìèäèè. Ðîëü óðåàïëàçì æå ñâîäèòñÿ, â îñíîâíîì ê ïðîñòîìó ïîæèðàíèþ ÿéöåêëåòîê, ñïåðèàòîçîèäîâ è çèãîò. Ïåðâûé ÝÊÎëîã, äî êîòîðîãî ýòî äîéäåò, áåç ñîìíåíèÿ, îçîëîòèòñÿ. ß ñêëîíåí ðàññìàòðèâàòü òðèõîìîíàä êàê ìèíîðíóþ áàíàëüíóþ ôëîðó. Îíè (áûòü ìîæåò, çà èñêëþ÷åíèåì êàêèõ-íèáóäü ìóòàíòíûõ øòàììîâ) ñòàíîâÿòñÿ óïîðíûìè è àãðåññèâíûìè ëèøü ïîä âíåøíèì âëèÿíèåì. Ãîíîðåÿ â ïîñëåäíèå ãîäû íàì âñòðå÷àåòñÿ äîâîëüíî ðåäêî. Ìåíÿ ýòî äàæå ñëåãêà òðåâîæèò. Âåðîÿòíî, åå èç òðàäèöèîííîé íèøè âûòåñíèëè "íîâûå" âåíçàáîëåâàíèÿ. Ëþáîïûòíî óçíàòü, êàê îáñòîÿò ñ íåé äåëà â äðóãèõ ðåãèîíàõ (ìîé e-mail èìååòñÿ â ïîëå äàííûõ). |
|
#53
|
|||
|
|||
À ÝÊÎëîãè äóìàþò, ÷òî ó íèõ ñ çîëîòîì è òàê âñå õîðîøî.
 ïðèíöèïå, àáñîëþòíî ñ Âàìè ñîãëàñåí. Îäíàêî, íàñ÷åò òðèõîìîíàä: Ýòó ãàäîñòü íåñîìíåííî íàäî âûââîäèòü, ò.ê. áåññïîðíà èõ "òàíêîâàÿ" ôóíêöèÿ. Âíóòðè ýòèõ ïàðàçèòîâ ìîãóò íàõîäèòü çàùèòó íåêîòîðûå øòàììû âûøåïåðå÷èñëåííûõ èíôåêöèé, îíè íåñóò àíòèãåííóþ èíôîðìàöèþ è äàëåå - ðàçâèâàåòñÿ âîñïàëåíèå, êàê èììóííûé îòâåò. ß Âàì ïîñëàë e-mail ñî ñòàòüåè ïî ãîíîðåå, êîòîðàÿ 1:1 ñîâïàäàåò ñ ìîèì ìíåíèåì |
#54
|
||||
|
||||
äëÿ sh_ellina
ß òàê íå ñ÷èòàþ. Îäíàêî âñåäà ïðè ïîèñêå ÷åðíîé êîøêè â òåìíîé êîìíàòå íåîáõîäèìî ïîìíèòü, ÷òî åå òàì ìîæåò è íå áûòü. À âîîáùå ïðèåçæàéòå â ñåíòÿáðÿ â Ñàðàòîâ íà ñåìèíàð ïî áåñïëîäèþ, âîò è ïîîáùàåìÿ. Âñÿ èíôîðìàöèÿ â êàëåíäàðå ñîáûòèé. |
#55
|
|||
|
|||
Susek'e
Òðèõîìîíàäû - íàø ãåìîððîé. Àáñîëþòî íå ïðîãíîçèðóåìûå çâåðóøêè. Íèêîãäà çàðàíåå íå çíàåøü, íà ÷òî îíè ïîäàäóòñÿ. Èíîãäà ïîä êîíåö ëå÷åíèÿ óäàåòñÿ íàáëþäàòü öèòîïàðàçèòîâ â òðèõîìîíàäàõ, ïðè èõ îòñóòñòâèè â ýïèòåëèàëüíûõ êëåòêàõ. Îäíàêî ëåéêîöèòîç ïðè ýòîì âñå-òàêè ìåíåå âûðàæåí, ÷åì ïðè ïîñòèíôåêöèîííîì òðèõîìîíèàçå. Ïîýòîìó âðÿä ëè ïðè÷èíà òðèõîìîíàäíîãî êàòàðà ñîñòîèò â àòàêå èììóíîãîáóëèíàìè öèòîïàðàçèòàðíûõ àíòèãåíîâ íà èõ ïîâåðõíîñòè. Òóò, âèäèìî, äåëî â òîì, ÷òî ñïàñàÿñü îò èíôåêöèé, òðèõîìîíàäû ââèí÷èâàþòñÿ ïîä ñëîé ýïèòåëèÿ. À ïîñëå èñ÷åçíîâåíèÿ èíôåêöèé - âîçâðàùàþòñÿ âíîâü â ïîëîñòè, âûçûâàÿ åãî äåñòðóêöèþ è ïðîâîöèðóÿ ëåéêîöèòîç. |
#56
|
|||
|
|||
Áîðèñ!
Ñïàñèáî çà ïðèãëàøåíèå, íî ÿ äóìàþ, ìíå ýòîò ñåìèíàð î÷åíü äîðîãî îáîéäåòñÿ (åõàòü èç Âàíêóâåðà â Ñàìàðó...). Äà, è íàâåðíîå, ýòîò ñåìèíàð áóäåò äëÿ âðà÷åé. Ïî-ìîåìó, ÿ óæå ñòîëüêî íà ýòó òåìó ïðî÷èòàëà, ÷òî åñëè ýòîò ñåìèíàð áóäåò íå äëÿ âðà÷åé, òî ÿ âðÿä ëè òàì ÷åãî-íèáóäü íîâîå óçíàþ. Íî âñå ðàâíî ñïàñèáî. |
#57
|
|||
|
|||
Åñëè Âû ëåæàëè ñ ñèëüíûì âîñïàëåíèåì â ãèíåêîëîãè÷åñêîì îòäåëåíèè, òî ó âàñ âñå ìîæåò áûòü â ïîðÿäêå , êðîìå èíôåêöèé (ÈÏÏ). Ýòî îáúÿñíÿåòñÿ òåì, ÷òî èìåííî áëàãîäàðÿ "ðàáîòå" íàøèõ ãèíåêîëîãè÷åñêèõ ñòàöèîíàðîâ, ìû â äàëüíåéøåì, èìååì äåëî ñ ðåçèñòåíòíûìè ê äåéñòâèþ àíòèáèîòòèêîâ øòàììàìè ìèêðîîîðãàíèçìîâ.
×åì Âàì â ñòàöèîíàðå ëå÷èëè âðîñïàëèòåëüíûé ïðîöåññ è êàêîå Âàì , ñòàöèîíàðå ìîãëè ñäåëàòü îáñëåäîâàíèå íà èíôåêöèè( ÿ óæå íå ãîâîðþ î âíóòðèáîëüíè÷íûõ øòàììàõ óñëîâíîïàòîãåííîé ôëîðû). |
#58
|
|||
|
|||
Íó âîò è ïîëó÷èëîñü.
Óâàæàåìûå ãîñïîäà âðà÷è.
 òå÷åíèè âñåãî âðåìåíè ñóùåñòâîâàíèÿ íîâîãî ôîðóìà ÿ îòñëåæèâàë( ïî âîçìîæíîñòè ) èíòåðåñíûå äëÿ ìåíÿ äèñêóññèè è íå ìîã îïóáëèêîâàòü ñîîáùåíèÿ. Î÷åâèäíî ýòî áûëî ñâÿçàííî ñ òåõíè÷åñêèìè âîïðîñàìè, ïîñóêîëüêó ïîñëå ïåðåïèñêè ñ Ôàäååâûì( çà ÷òî áîëüøîå ÷åëîâå÷åñêîå ñïàñèáî) ÿ ñìîã òàêè îïóáëèêîâàòü ýòî ïåðâîå ïðîáíîå ñîîáùåíèå. Ñðàçó õî÷åòñÿ ïîçäðàâèòü âñåõ óêðàèíöåâ ñ ïðàçäíèêîì íåçàâèñèìîñòè. Â÷åðà ìû îòìå÷àëè â íàøåé ñòðàíå þáèëåé. ÂÎÒ ÓÆÅ 10 ËÅÒ ÍÀ ÓÊÐÀÈÍÅ ÍÅÇÀÂÈÑÈÌÎÑÒÜ. Íåçàâèñèìîñòü çàðïëàòû îò ðàáîòû òðóäà îò çàðïëàòû çíàíèé îò çâàíèé çâàíèÿ îò íåçíàíèÿ.  îáùåì óæå 10 ëåò êàê îò íàñ ñ Âàìè íè÷åãî íå çàâèñèò â ýòîé ñòðàíå. Íåìíîãî î íàøèõ ðåçóëüòàòàõ.  îòíîøåíèè õðîíè÷åñêîãî òðèõîìîíèàçà ñåãîäíÿ ìû ïîñòîÿííî äâèæåìñÿ è ïðîãðåññèðóåì â ñëåäóþùèõ íàïðàâëåíèÿõ: ÄÈÀÃÍÎÑÒÈÊÀ 1)Íàìè ðàçðàáîòàíà ìåòîäèêà ñïåöèôè÷åñêîãî îáîñòðåíèÿ õðîíè÷åñêîé òðèõîìîíàäíîé(?) èíôåêöèè. Ïîêà ìíå äàæå íåìíîãî ñòðàøíî ãîâîðèòü î ðåçóëüòàòàõ, íî õî÷åòñÿ ñêàçàòü, ÷òî íàøå îáîñòðåíèå âîñïàëèòåëüíîãî ïðîöåññà âûçûâàåò àêòèâàöèþ òîëüêî ïðîñòåéøèõ( òðèõîìîíàäû, àìåáû è ò.ä). Âèðóñû è áàêòåðèè íå ÷óâñòâèòåëüíû ê äàííîé ïðîâîêàöèè, ÷òî ìîæåò ñëóæèòü äèàãíîñòè÷åñêèì êðèòåðèåì õðîíè÷åñêîãî òðèõîìîíèàçà. 2) Åùå îäèí ïðèçíàê õð.òðèõîìîíèàçà - ËÅÃÊÎ ÒÐÀÂÌÈÐÓÅÌÛÉ ÖÅÐÂÈÊÀËÜÍÛÉ ÊÀÍÀË ïðè âçÿòèè ìàòåðèàëà îáúÿñíÿåòñÿ íàìè ãèïåðïëàçèåé ýïèòåëèÿ öåðâèêàëüíîãî êàíàëà( ïîýòîìó áàê.ïåòëåé âû ìîæåòå íå ïîëó÷èòü òðèõîìîíàä, íåîáõîäèìà ñïåöèàëüíàÿ ëîæêà Ôîëüêìàíà - ÿ ïðèäóìàë è ìàñòåðà èçãîòîâèëè êþðåòêó(êþðåòêà Basic) äèàìåòðîì ìåíüøå êþðåòêè ¹1, íî ïî ôîðìå íàïîìèíàþùóþ êþðåòêó. Îñîáåííîñòü èíñòðóìåíòà òàêîâà, ÷òî ñíèìàÿ ãèïåðïëàçèðîâàííûé ñëîé öåðâèêàëüíîãî êàíàë, êþðåòêà óáèðàåò çà ñîáîé êàïåëüêó êðîâè è äàëüíåéøèé ìàòåðèàë ìîæíî ñðêàçó áåç êðîâè ñåÿòü íà ñðåäó. Ýòî âàæíî ïðè âçÿòèè ìàòåðèàëà íà ÏÖÐ èëè íà " íåæíûå " ïèòàòåëüíûå ñðåäû. Äàííóþ êþðåòêó ìîæíî ââîäèòü è êàê çîíä â ìåæìåíñòóàëüíûé ïåðèîä.)è ò.ä Ëå÷åíèå: Ïî ðåçóëüòàòàì ëå÷åíèÿ íàøè ñ Íåéìàðêîì äàííûå íåñêîëüêî ðàñõîäÿòñÿ, íî ñåé÷àñ ïðîöåíò ðåöèäèâîâ è âûÿâëåíèÿ àòèïè÷åñêèõ øòàììîâ ïîñëå ëå÷åíèÿ çíà÷èòåëüíî ñíèçèëñÿ.  ýòîì áîëüøàÿ çàñëóãà, âûðàáîòàííûõ íàìè ïðèíöèïîâ ëå÷åíèÿ( ïîäðîáíåé ÿ íàïèøó íà íàøåé ñòàíè÷êå ïî òðèõîìîíàäàì, ñïàñèáî, ÷òî ìîäåðåòîðû ïåðåíåñëè åå â ýòîò ôîðóì, òîëüêî ÿ íå ìîãó íàéòè ïîñëåäíèå ñîîáùåíèÿ â Òðèõîìîíèàç2). ß ñåãîäíÿ ÷åòêî óáåæäåí, ÷òî àòèïè÷åñêèå ôîðìû ïðîñòåéøèõ ïðèìåðíî îäèíàêîâî ðåçèñòåíòíû êàê ê ìåòðî òàê è èíèäîçîëàì áîëåå ñîâðåìåííûõ ïîêîëåíèé, ïîýòîìó ëå÷åíèå äîëæíî èäòè íå ïî ïóòè èñïîëüçîâàíèÿ áîëåå èëè ìåíåå ðàñêðó÷åííûõ ïðîòèâîïðîòîçîéíûõ ñðåäñòâ , à ïî ïóòè ñîáëþäåíèÿ îïðåäåëåííûõ ïðèíöèïîâ ëå÷åíèÿ, îñíîâàííûõ íà ôèçèîëîãèè ñóùåñòâîâàíèÿ è ïîâåäåíèÿ âîçáóäèòåëÿ. Îãðîìíîé ïðîáëåìîé ëå÷åíèÿ äàííûõ èíôåêöèé ÿâëÿåòñÿ ëå÷åíèå ìóæ÷èí. Ê ñîæàëåíèþ ñåãîäíÿ ìû òàê è íå ñìîãëè íàéòè óðîëîãà, êîòîðûé ñìîã áû áåñêîðûñòíî çàíÿòñÿ ýòîé ïðîáëåìîé.×òî òî âñå áåñêîðûñòíî ëþáÿò äåíüãè è ýòî ïóãàåò(ýòî ìîå ëè÷íîå ìíåíèå, ïðîøó ïðèíåìàòü åãî êàê ìîé âçãëÿä íà äàííóþ ïðîáëåìó),ïîñêîëüêó ÿ áîþñü áóìà âîêðóã òðèõîìîíàä àíàëîãè÷íîãî áóìó âîêðóã õëàìèäèé.  îòíîøåíèè äðóãèõ èíôåêöèé( ïî êðàéíåé ìåðå õëàìèäèîç è ìèêîóðåàïëàçìîç) ëå÷åíèå èõ ïîñëå ëèêâèäàöèè òðèõîìîíàä ÂÎÎÁÙÅ íå ïðåäñòàâëÿåò òðóäà. Ñïàñèáî ä-ðó Äâîðÿí÷èêîâó çà òî, ÷òî ïîäòîëêóë íàñ ê íåêîòîðûì ýêñïåðèìåíòàì ïî ïîâîäó âîçìîæíîãî èíôèöèðîâàíèÿ õëàìèäèÿìè è ìèêîïë. òðèõîìîíàä( îá ýòîì òîæå ïîçæå). Ñåé÷àñ ìû íà÷àëè äîïîëíèòåëüíî îáñëåäîâàòü æåíùèí íà ðàçëè÷íûå ôîðìû õðîíè÷åñêîé ãîíîððåè è äîëæåí Âàì ñîîáùèòü, ÷òî ãîíîêîêê æèâ, õîòÿ è ðàñïîñòðàíåííîñòü íå òàêàÿ óæ è áîëüøàÿ. Âòîðîå íàøå íàïðàâëåíèå ýòî ÂÏ×. Ñðåäè âèðóñíûõ àãåíòîâ ñîñóùåñòâóþùèõ ñòðèõîìîíàäîé íàèáîëåå ÷àñòî âñòðå÷àþòñÿ îïðåäåëåííûå òèïû ÂÏ×, íî èõ êàê ðàç è ìåíüøå âñåãî äèàãíîñòèðóþò â ëàáîðàòîðèÿõ, ïîñêîëüêó ñòàíäàðòíûå òèïû ÂÏ× è íàçíà÷àþòñÿ êàê ñêðèíèíã âðà÷àìè. Ê ñîæàëåíèþ çàêàí÷èâàåòñÿ âðåìÿ â èíòåðíåò-êàôå, ïðîøó ïðîùåíèÿ, åñëè íàéäåòå ïðîáåëû â ãðàìàòèêå, íå óñïåâàþ ïåðå÷èòàòü. ÇÀÊÀÍ×ÈÂÀß ÿ õî÷ó åùå ðàç âûñêàçàòü ñâîå ïðèíöèïèàëüíîå îòíîøåíèå ê áàêòåðèîëîãè÷åñêîìó ñêðèíèíãó. Íàøå îòíîøåíèå ê âûÿâëåíèþ èíôåêöèé ïîõîæå íà ëþáèòåëüñêóþ ðûáàëêó èëè äåòñêóþ îõîòó. Ìû âûõîäèì íà áåðåã ðåêè, çàáðàñûâàåì óäî÷êó è æäåì. Ìû âûõîäèì â ëåñ ñ äîðîãèì îðóæèåì, ðàññòðåëèâàåì êóñòû ñèëüíûìè è ìîùíûìè çàðÿäàìè è î÷åíü ðàäóåìñÿ, ÷òî â ýòîì áåçóäåðæíîì îãíå èç òîëïû çàðàíåå ñêðûâøèõñÿ îò íàñ çâåðåé. ìû âñå æå èçðåøåòèëè çàéöà. Òåì âðåìåíåì íà ïðèêîðìëåííîå ìåñòî ïðè ïðàâèëüíîé ïîãîäå âûõîäèò ñåëüñêèé ìàëü÷èê ñ óäî÷êîé, ñäåëàííîé èç ëîùèíû è ëîâèò 8-10 êã ðûáû, âûáðàñûâàÿ ìåëî÷ü è îñòàâëÿÿ êðóïíîãî è æèðíîãî êàðïà. Òåì âðåìåíåì õîðîøèé îõîòíèê, âûñëåäèâ è ïîäìàíèâ äîáû÷ó, îäíèì âûñòðåëîì ðåøàåò ïðîáëåìó, ñòðåëÿÿ èç ñòàðîãî äåäóøêèíîãî ðóæüÿ. Óâàæàåìûå âðà÷è îáñëåäîâàíèå íà âñå èíôåêöèè ìàõîì õîðîøî(?) äëÿ ïðîâåäåíèÿ ñòàòèñòè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé ïî óðîâíþ îñòðûõ çàáîëåâàíèé â òîì èëè èíîì ðåãèîíå, íî êîãäà ìû èìååì äåëî ñ õðîíè÷åñêèì òå÷åíèåì, àòèïè÷íîé èëè èçìåíåííîé ôëîðîé îáñëåäîâàíèå è ëå÷åíèå äîëæíî èäòè ñîâåðøåííî ïî äðóãèì çàêîíàì.( êîíå÷íî, åñëè Âû õîòèòå îòâå÷àòü çà ðåçóëüòàò) Ñ óâàæåíèåì, Basic [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] |
#59
|
|||
|
|||
Ðàä, ÷òî ä-ð Basic âíîâü ñ íàìè è, êàê âñåãäà, áåçóäåðæíî ïðîãðåññèðóåò.
Òåì íå ìåíåå, óïîðíîå (âîçìîæíî, ìíèìîå) òàêòè÷åñêîå ðàñõîæäåíèå â íàøèõ ïîäõîäàõ ïðîäîëæàåò îñòàâàòüñÿ. Âû â ïåðâóþ î÷åðåäü óáèðàåòå òðèõîìîíàä, ïîñëå ÷åãî "ëå÷åíèå, ïî êðàéíåé ìåðå õëàìèäèîçà è ìèêîóðåàïëàçìîçà ÂÎÎÁÙÅ íå ïðåäñòàâëÿåò òðóäà." (Ñõåìêó íå îòïèøèòå?) Ìû - íàïðîòèâ, ñíà÷àëà óáèðàåì âûøåïîèìåíîâàííûõ öèòîïàðàçèòîâ (äëÿ íàñ ýòî òîæå íå ïðåäñòàâëÿåò òðóäà), à óæ çàòåì - òðèõîìîíàä. Íà ñëåäóþùåé íåäåëå ÿ âåëþ ïðîâåñòè íåñêîëüêî íîâûõ ïàöèåíòîâ ïî âàøåé êîíöåïòóàëüíîé ñõåìå. Íî åñëè ïî åå çàâåðøåíèå òðèõîìîíàäû ðàñöâåòóò... ...áóäåì òåðïåëèâî ðàçáèðàòüñÿ, â ÷åì äåëî. Êñòàòè, ìû â íåñêîëüêèõ ñëó÷àÿõ óïîðíîãî òðèõîìîíèàçà ïîäìåòèëè ïðèñóòñòâèå åäèíè÷íûõ õëàìèäèé â ìàçêàõ ó èììóíèçèðîâàííûõ ê íèì ëèö. Ïðè ýòîì íè îôèöèàëüíûå àíàëèçû, íè ñèìïòîìàòèêà íà õëàìèäèîç íå óêàçûâàþò. Âîçìîæíî, è â ýòîì ñëó÷àå ðå÷ü èäåò îá àâòîíîìíîé ïåðñèñòåíöèè õëàìèäèé â òðèõîìîíàäàõ, â ðåçóëüòàòå ÷åãî îíè ñòàíîâÿòñÿ èììóíîëîãè÷åñêè èíäèôôåðåíòíûìè. Åñëè îíîå âåðíî, òî ïðè íåèììóíèçèðóþùèõ ìåòîäàõ ëå÷åíèÿ (êîòîðûå ìû íå èñïîëüçóåì), âàøà ñõåìà ìîæåò îêàçàòüñÿ åäèíñòâåííîé âîçìîæíîé. |
#60
|
|||
|
|||
Íèêòî íå ãîâîðèò, ÷òî ìû àáñîëþòíî ïðàâû.
Íàøà òàêòèâêà âåäåíèÿ õðîíè÷ñêèõ ñàëüïèíãîîôîðèòîâ îñíîâàíà íà ñëåäóþùèõ ÐÀÇÌÛØËÅÍÈßÕ.
ÈÌÅÍÍÎ ÐÀÇÌÛØËÅÍÈßÕ, ÏÎÑÊÎËÜÊÓ íàó÷íîå äîêàçàòåëüñòâî íàøåé òåîðèè ñëèøêîì ôèíàíñîâî ïðîáëåìàòè÷íî äëÿ íàñ. Åñëè çàâòðà íàøà òåîðèÿ ëîïíåò êàê ìûëüíûé ïóçûðü, ÿ áóäó îò÷àñòè ðàä,íî ïîêà ìû âèäèì êëèíè÷åñêîå ïîäòâåðæäåíèå ïðàâèëüíîñòè âûáðàííîãî íàìè ïóòè. Åùå ðàç íàïîìíþ, ÿ ïðàêòè÷åñêèé âðà÷( ïðîñòîé âðà÷ æåíñêîé êîíñóëüòàöèè), íå àññèñòåíò êàôåäðû è íå íàó÷íûé ñîòðóäíèê, ïîýòîìó ÿ îñòàâëÿþ çà ñîáîé ïðàâî íà îøèáêó. È òàê ðàçìûøëåíèå ïåðâîå ýòî TANK ôóíêöèÿ. Tank( öèñòåðíà) ôóíêöèÿ - ýòî ñïîñîáíîñòü ïðîñòåéøèõ ñîäåðæàòü â íóòðè ñâîåé êëåòêè áàêòåðèàëüíûå è âèðóñíûå àãåíòû, óäåðæèâàÿ èõ â æèçíåñïîñîáîì ñîñòîÿíèè è "çàùèùàÿ" èõ îò èììóííîãî îíòðîëÿ ìàêðîîðãàíèçìà è äåéñòâèÿ àíòèáàêòåðèàëüíûõ ïðåïàðàòîâ. Èñõîäÿ èç ýòîãî ñëåäóåò, ÷òî ñîäåðæàùèåñÿ âíóòðè òðèõîìîíàä õëàìèäèè íå ïîäâëàñíû äåéñòâèþ àíòèáèîòèêîâ( äàæå ìàêðîëèäîâ),íî æèçíåñïîñîáíû.  ñâîþ î÷åðåäü ïðîñòåéøèå ñîâåðøåííî ðåçèñòåíòíû ê äåéñòâèþ ÂÑÅÕ àíòèáèîòèêîâ( äàæå êàðáîïåíåìîâ), äëÿ íèõ ãóáèòåëüíû ïðîòèâîïðîòîçîéíûå ñðåäñòâà. Òàêèì îáðàçîì íàçíà÷åíèå , ñêàæåì Âèëüïðîôåíà â ëå÷åíèè õëàìèäèîçà ïðèâåäåò ê ñëåäóþùåìó ðåçóëüòàòó: 1) Õëàìèäèè, íàõîäÿùèåñÿ â êëåòêàõ áóäóò óíè÷òîæåíû. 2) Íåñîìíåííî ôëîðà ïîëîâûõ è ÄÐÓÃÈÕ ïóòåé áóäåò èçìåíåíà( Âèëüïðîôåí íå îáëàäàåò ñåëåêòèâíûì äåéñòâèåì â îòîøåíèè òîëüêî õëàìèäèé, êàê è âñå äðóãèå ñðåäñòâà ëå÷åíèÿ õëàìèäèîçà) è âû ïîëó÷èòå âûðàæåííûé èëè ñêðûòûé äèñáèîç. 3) Õëàìèäèè â íóòðè ïðîñòåéøèõ( ñêàæåì òðèõîìîíàä) áóäóò ñóùåñòâîâàòü è ïðè ãèáåëè òðèõîìîàäíîé êëåòêè( òî ëè ïîä äåéñòâèåì ëåêàðñòâåííûõ ñðåäñòâ, òî ëè ïðè äåëåíèè, òî ëè ïðè çàâåðøåíèè æèçíåííîãî öèêëà) - âûõîäÿò íà áëàãîäàòíî ïîäãîòîâëåííóþ ïî÷âó è ..... Âîò òóò è ðàñõîäÿòñÿ íàøè ñóæäåíèÿ ñ Äâîðÿí÷èêîâûì, íî ïðèíöèïèàëüíî è ÷åñòíî ñìûñë è òàêòèêà ëå÷åíèÿ íåèçâåñòíà. Åñëè Äâîðÿí÷èîâó óäàåòñÿ ñâîèì ëå÷åíèåì îêàçûâàòü âëèÿíèå íà èíôåêöèîííûé àãåíò âíóòðè òðèõîìîíàäíîé êëåòêè( íàì òî ýòî íå óäàåòñÿ) è ëìèêâèäèðîâàòü ýòó ìèêñò èíôåêöèþ ïåðâîé --- ÏÐÅÊÐÀÑÍÎ. Åñëè âåðíà òåîðèÿ î òîì, ÷òî äðóãèå èíô.àãåíòû èíôèöèðóþò òðèõîìîíàä è â íà÷àëå íàäî "âûëå÷èòü " òðèõîìîíàä , à çàòåì óíè÷òîæèòü "çäîðîâûå" îñîáè - Ïðåêðàñíî, çíà÷èòü íàøà òåîðèÿ íå âåðíà, èëè ÷àñòè÷íî îïðàâäàâíà.Íàì ýòî ïîêà íå óäàåòñÿ. Èìåííî ïîýòîìó ìû èäåì ïî ïóòè äèàãíîñòèêè è ëèêâèäàöèè òðèõîìîíàä íà 1 ýòàïå, à âñåé äðóãîé èíôåêöèè íà âòîðîì ýòàïå. |