Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Интенсивная терапия взрослых

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 29.07.2009, 19:11
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Emergency Medicine Journal 2005;22:64-67

PREHOSPITAL CARE
Securing the prehospital airway: a comparison of laryngeal mask insertion and endotracheal intubation by UK paramedics
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 29.07.2009, 19:13
Аватар для SusannaIvarovna
SusannaIvarovna SusannaIvarovna вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 6
SusannaIvarovna этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
На филиалах они несомненно принесут пользу, особенно на 1 - пациентам с акушерскими кровотечениями или на 2 - больным ОПН... . В городе не во всех ОРИТ регулярно бывают тромболитики, а уж оснастить даже относительно дешевой стрептокиназой фельдшерские бригады...
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 29.07.2009, 19:16
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SusannaIvarovna Посмотреть сообщение
Информация по запрету итубации была на "rusanesth.соm", речь шла, по-моему, о Великобритании.
Речь шла об ожидаемых изменениях в протоколах ALS в редакции 2009 г. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 29.07.2009, 19:17
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SusannaIvarovna Посмотреть сообщение
В Москве, других крупных городах, попав к подобному пациенту спецбригада реанимационного профиля
Ремарка: ЕСЛИ к больному попадет спецбригада.

Комментарии к сообщению:
Moskvicheva одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 29.07.2009, 19:24
Аватар для SusannaIvarovna
SusannaIvarovna SusannaIvarovna вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 6
SusannaIvarovna этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Чаще попадает. Приоритетным направление деятельности спецбригад рем. профиля является дифдианостика всевозможных кардиалгий , а ФБ ездят в это время на авто, поездную...

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а): мусчино, плохо с серцццем, у мусорного бака
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 29.07.2009, 19:28
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SusannaIvarovna Посмотреть сообщение
В городе не во всех ОРИТ регулярно бывают тромболитики, а уж оснастить даже относительно дешевой стрептокиназой фельдшерские бригады...
Объективизируем ситуацию. Одна доза метализе, если я не ошибаюсь, стоит 60000 руб, а белорусская стрептаза 300 руб. Соотношение 200:1. ОИРТам тоже хватило бы.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 29.07.2009, 19:35
Аватар для SusannaIvarovna
SusannaIvarovna SusannaIvarovna вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 6
SusannaIvarovna этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Откаты...
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 29.07.2009, 19:46
Аватар для SusannaIvarovna
SusannaIvarovna SusannaIvarovna вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 6
SusannaIvarovna этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уважаемый DmBlok, забыли один "0". Стрептокиназа "Белмедпрепараты" 1фл. 750000 - около 2000руб, 1500000 - около 6000руб. Например, Webapteka.ru. При оптовых закупках, видимо дешевле, наверное, около 3-4000 рублей. Так что соотношение 10-20:1.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 29.07.2009, 20:18
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SusannaIvarovna Посмотреть сообщение
Уважаемый DmBlok, забыли один "0". Стрептокиназа "Белмедпрепараты" 1фл. 750000 - около 2000руб, 1500000 - около 6000руб. Например, Webapteka.ru. При оптовых закупках, видимо дешевле, наверное, около 3-4000 рублей. Так что соотношение 10-20:1.
В эру перебоев с тромболитиками, мы сами покупали этот продукт по указанной мной цене. Значит что-то очень сильно изменилось за последние пару лет:

http://forums.rusmedserv.com/showpos...1&postcount=58

Однако, ООО "Фарм Синдикат" прайс-лист от 07-07-2009 заявляет ту же смешную цену.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Впрочем, даже если я ошибся на порядок, оснащение всех БИТ бригад метализой = оснащению всех бригад стрептазой. ОИРТам правда может не хватить.


По теме: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 30.07.2009, 08:24
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ArakancevUV Посмотреть сообщение
Так то в США...А у нас по нац.проекту поступили "скорые",а работать с аппаратурой на них никто не может-НЕ ОБУЧЕНЫ!Вот так...
Вот этого я уже понять не могу. А самостоятельно администрация ЛПУ что-нибудь сделать может? Или надо не только приготовить, но и пожевать хорошенько? Кто мешает главврачу ЛПУ пригласить специалистов системы образования, для того чтобы разобраться в таинственной аппаратуре?
Неужели отдельный нацпроект нужен…
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 30.07.2009, 08:57
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо модераторам, что нашли возможность продолжить обсуждение в другом разделе. Действительно, неспециалистам тема может показаться "флудом-с".

Надеюсь, уважаемая SusannaIvarovna, у Вас несложилось неприятного впечатления от этой дискуссии.

Может быть Вас заинтересует этот обзор:

European Heart Journal (2008) 29, 2835–2842
Nicolas Danchin, Eric Durand, and Didier Blanchard
Pre-hospital thrombolysis in perspective

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

PS Очень любопытно Ваше мнение, по-поводу догоспитального примения пуролазы. Как Вы оцениваете эффективность препарата? Некоторые бригады просят прислать им копии ЭКГ, через один и три часа.

Еще по теме:
Out-of-Hospital Endotracheal Intubation: Where Are We?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 30.07.2009, 12:40
Аватар для SusannaIvarovna
SusannaIvarovna SusannaIvarovna вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 6
SusannaIvarovna этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уважаемый DmBlok, впечатление от дискуссии прямо противоположное - приятное... Благодарю Вас за ссылки. Про пуролазу вопрос сложный. И в стационаре, и на СМП в основном работала стрептокиназой, тенекте- и альтеплазой. Опыт работы с пуролазой около 20 случаев. Пока отметила, что в ближайшее после окончания ТЛТ время реже, по сравнению с другими тромболитиками, наблюдаются ЭКГ-критерии реперфузии. Кстати, "прозвон" блоков по госпитализированным пациентам - постоянная практика на станции. Чаще контролирует и истребует документацию руководитель специализированной службы станции, уважаемый Юрий Арменакович Овасапян. Все случаи ТЛТ у него на контроле, он же ведет статистику по ТЛТ, осложнениям и т.д. Еще могут интересоваться старшие врачи п/ст.

Комментарии к сообщению:
dmblok одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 01.08.2009, 10:00
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая SusannaIvarovna.
Спасибо за информацию.
Вообще, мне кажется, многое зависит от кооперации между бригадами "03" и врачами стационаров, наличием обратной связи. Которая зачастую игнорируется. В этом смысле работа доктора Овасапяна вызывает большое уважение.
Было очень интересно Ваше мнение, как можно улучшить это взаимодействие.
Если мы Вам чем-нибудь можем быть полезными, обращайтесь пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 03.08.2009, 15:38
Аватар для Е.Спиридонов
Е.Спиридонов Е.Спиридонов вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 333
Е.Спиридонов этот участник имеет превосходную репутацию на форумеЕ.Спиридонов этот участник имеет превосходную репутацию на форумеЕ.Спиридонов этот участник имеет превосходную репутацию на форумеЕ.Спиридонов этот участник имеет превосходную репутацию на форумеЕ.Спиридонов этот участник имеет превосходную репутацию на форумеЕ.Спиридонов этот участник имеет превосходную репутацию на форумеЕ.Спиридонов этот участник имеет превосходную репутацию на форумеЕ.Спиридонов этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dmblok Посмотреть сообщение
Уважаемая SusannaIvarovna.
В этом смысле работа доктора Овасапяна вызывает большое уважение.
Пардон за офф - а в чем это работа Овасапяна заслуживает уважения?????!
Он, между прочим, гробил и гробит весь институт специализированной медицинской помощи на ДГЭ в Москве (в том числе - и печально знаменитыми "овасапяновскими" ОКС).
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 04.08.2009, 13:12
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Е.Спиридонов Посмотреть сообщение
Пардон за офф - а в чем это работа Овасапяна заслуживает уважения?????!
Он, между прочим, гробил и гробит весь институт специализированной медицинской помощи на ДГЭ в Москве (в том числе - и печально знаменитыми "овасапяновскими" ОКС).
Очень много вопросительных знаков. К чему бы это?
Ваши весьма резкие заявления, по моему мнению, нуждаются в объективизации. Думаю найдутся специалисты, которые смогут оценить их справедливость.
Я сам могу рассуждать на эту тему, только, как сторонний заинтересованный наблюдатель.
В последнее время, у нас складывается впечатление, что качество догоспитального лечения больных ОКС, определенно выросло. И дело совсем не только в проведении врачами спец. бригад тромболитической терапии. Практически исчезли случаи применения необоснованно высоких доз гепарина, катетеризации ЦВ, лечения экстрасистол и коротких пробежек VT лидокаином и тд. При НИМ, снимаются правые грудные отведения и при признаках ИМ ПЖ не назначаются вазодилятаторы. При нарушениях проводимости превентивно устанавливается зонд-электрод. Список можно значительно продолжить. Появилась заинтересованность врачей в судьбе госпитализированных больных, эффективности назначенного догоспитально лечения. Часть сотрудников кардиобригад проходят по собственной инициативе тренинги в специализированных профильных отделениях.
Насколько велика в этих позитивных изменениях роль доктора Овасапяна я могу только догадываться, но при обращении к нему, по рабочим и личным поводам, он производит впечатление адекватного специалиста и приятного человека.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.