Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Лабораторная диагностика > Форум для общения врачей и специалистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 19.11.2012, 18:15
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как понимаю, искусственный/артефактный анизоцитоз - явление не такое частое, чтобы интерферировать значительно с истинным; за рубежом прежде, чем выдавать результаты анализа, нередко/всегда?/ проверяют гистограммы, дабы исключать артефакты от них зависящие (напр. холодовые агглютинины, тромбоцитарные агрегаты); подробнее о анизоцитозе и оценке гистограмм в недавней публикации:

The Red Cell Histogram and The Dimorphic Red Cell Population (2011) LabMedicine, 42, 300-308.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Assandra одобрил(а): cпасибо!
OlgaVK одобрил(а): спасибо, очень интересно!
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.05.2013, 18:05
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Недавняя публикация из Британии: RDW >= 14% у детей 13 мес. возраста ассоциируется с латентным железодефицитом

AIMS: To assess the sensitivity of an adult-derived red cell distribution width (RDW) reference limit in the detection of iron deficiency in young children.

METHODS: Haematological analysis performed on a cohort of 13-month-old healthy term infants of North European ancestry.

RESULTS: 21/98 infants were iron-deficient (>2.5% hypochromic red cells). Of the remaining 77, 35 with RDW >13.9% also had evidence of incipient iron deficiency on the basis of significantly lower haemoglobin (11.5 vs 11.8 g/dl, p=0.046), mean cell volume (75.6 vs 77.8 fl, p=0.002) and mean cell haemoglobin (25.4 vs 26.2 pg, p=0.002) values and higher zinc protoporphyrin (55 vs 44 μmol/molhaem, p<0.001) values than those of the 42 with RDW ≤13.9%.

CONCLUSIONS: An adult-derived RDW reference limit has utility in screening for iron deficiency at the age of 13 months. The incidence of non-anaemic iron deficiency in this group was 52.8%.

Arch Dis Child. 2013 May 22.
Utility of red cell distribution width in screening for iron deficiency.
Hinchliffe RF, Bellamy GJ, Finn A, Bell F, Vora AJ, Lennard L.
Department of Paediatric Haematology, Sheffield Children's NHS Foundation Trust, , Sheffield, UK.

Комментарии к сообщению:
Assandra одобрил(а):
OlgaVK одобрил(а): спасибо!
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 08.12.2014, 18:58
Аватар для Pavliuk
Pavliuk Pavliuk вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 19.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 2
Pavliuk *
Question

А вот и мета-анализ вышел:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Our study provides the first systematic review and meta-analysis of prospective studies of RDW and total mortality, fatal and non-fatal CVD events in populations with established CAD. The meta-analysis indicates a significant increased risk for RDW excess and all-cause mortality and CVD events that range from 80% to 120%.

Стоит ли к этому относиться серьезно?

Ни одной причины не указано, почему эта взаимосвязь имеет место.
Моё объяснение:
Тк увеличение RDW чаще всего свидетельствует об анемии, а анемия сопровождается тканевой гипоксией, ухудшаются процессы В-окисления в миокарде. 70% питания миокарда - В-окисление жиров, на окисление жиров надо много О2, больше, чем на окисление углеводов. А при атеросклерозе итак снижается поступление кислорода. При стенокардии (реперфузии) усиливаются процессы B-окисления, усугубляя гипоксию.

То есть мы имеем гипоксию и от анемии и от ИБС. B-окисление не может проходить полноценно, усиливается дефицит АТФ. Получается увеличение RDW может приводить в увеличению фатальных событий.

Если это одно из объяснений, то почему это не написали в мета-анализе?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 08.12.2014, 19:10
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Pavliuk Посмотреть сообщение
Ни одной причины не указано, почему эта взаимосвязь имеет место.
Моё объяснение:
...
Если это одно из объяснений, то почему это не написали в мета-анализе?
Так Вас же нет среди авторов мета-анализа, вот и нет именно Вашей гипотезы - напишите письмо к издателю/редакции журнала с обоснованием Вашей гипотезы, подтверждая все Ваши выводы соответствующими ссылками, и посмотрите что Вам ответят...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.12.2014, 08:51
Аватар для Pavliuk
Pavliuk Pavliuk вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 19.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 2
Pavliuk *
Ну меня больше интересует, стоит ли относиться серьезно к такому мета анализу? )

Там вообще нет гипотез. Я хоть какую-то абракадабру придумала))))
Все равно, теперь, смотря на анализ крови человека с ИБС, я буду обращать внимание на RDW)

Все у Вас хотела спросить. Я ферритин проверяю у многих пациентов, при уровне менее 50 назначаю лечение. (Если есть возможность и трансферрин, ОЖСС). И вот как-то в лаборатории на меня на орали с посылом, что не надо пожилым людям, людям с онкологии и ИБС, назначать болблик дозировки железа. Объяснение - итак повышено ПОЛ, много активных форм кислорода итд.
На самом деле есть такая логика?
Я искала, ничего не нашла.

Например:
Пациент 1. Женщина 35 лет. Ферритин - 6 мкг/л. Гемоглобин - 110 г/л.
Пациент 2. Женщина 65 лет, с ИБС, в анамнезе онкологическое заболевание. Ферритин 6 мкг/л. Гемоглобин - 110 г/л.
Стоит ли при назначении лечения подходить дифференцированно? Одной назначить 2 таблетки Сорбифера (640 мг), второй 1 (320)?
Или это все бред?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 11.12.2014, 23:06
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цель мета-анализа - суммировать имеющийся эвиденс, почему это происходит (причины, гипотезы) излагаются в статьях или обзорах, коих превеликое множество по теме (в том числе и в свободном доступе).

Вы врач какой специальности, что позволяете в лаборатории орать на себя с посылом?

что это за слово "болблик"?

Про анемии у пожилых (в том числе ЖДА) здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

при желании можно найти соотв. материалы при наличии ИБС или опухоли

Каких только обьяснений не придумают "специалисты", чтобы не работать на рабочем месте: "ПОЛ, много активных форм кислорода"; если бы их з/п зависела от качества и количества правильно сделанных анализов, то глупостей бы не говорили
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 12.12.2014, 16:11
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Меня в вышеприведенном обзоре (в посте 18) смущает следующее:

"Inclusion and exclusion criteria

Inclusion criteria were the following: (I) serum or plasma RDW was the determinant...

Data synthesis and statistical methods

We extracted the results of the highest versus lowest RDW concentrations"

И подобное по одной из ссылок (10)

«We aimed to investigate the association of serum red cell distribution width (RDW) levels and fQRS in patients with non-ST elevated acute coronary syndrome»

У меня проблемы с переводом???
Что это за сывороточный RDW и какая у него может быть концентрация?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 12.12.2014, 16:21
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Авторы - китайцы. Может, это у них проблемы с английским?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 12.12.2014, 21:01
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Assandra Посмотреть сообщение
Что это за сывороточный RDW и какая у него может быть концентрация?
Да похоже этот анализ делали не совсем специалисты в лаб. медицине, а этот товарисч-редактор из журнала пропустил (или был в отпуске, а такие же другие неспецы просто не заметили) эти словесные ляпы:

Section Editor (Systematic Review and Meta-analysis)
Zhi-De Hu, M.M Department of Laboratory Medicine, General Hospital of Jinan Military Command Region.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.