Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 10.05.2018, 17:34
yellowdiamond yellowdiamond вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
yellowdiamond *
нет беременности год, мужской фактор?

Здравствуйте, буду благодарна за вашу консультацию, чуть более года не наступает беременность.

Я: 33 года, ИМТ 17.5, по гинекологии здорова, цикл регулярный, овуляция есть, трубы проходимы, ранее беременностей не было.
Муж: 36 лет, ИМТ 24.8, детей нет, в аттаче МАР-тест и спермограмма с заключением тератозооспермия. Делали в специализирующейся на ЭКО клинике Мать и дитя. В целом оба здоровы, без хронических диагнозов, придерживаемся ЗОЖ.

Проконсультируйте, пожалуйста, по следующим шагам:
1) Имеет ли смысл через какое-то время пересдавать спермограмму?
2) Мужу идти к урологу и/или сразу вместе к репродуктологу?
3) Имеет ли смысл мне проверять гормоны (рекомендованные тут анализы крови на АМГ или ФСГ, Пролактин, ТТГ) при регулярном цикле?
4) Обосновано ли будет проведение ЭКО или ЭКО-ИКСИ уже сейчас или можно еще продолжать попытки?

Спасибо большое!
Изображения
Тип файла: png спермограмма_28.04.png (128.7 Кб, 18 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.05.2018, 17:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 57,881
Поблагодарили 22,439 раз(а) за 21,305 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не совсем так - ИМТ 17.5 = дефицит массы тела (норма 18.5-24.9), дефицит массы ассоциируется с двукратным риском незачатия в течение >1 года:

Being underweight can also reduce a woman's fertility... Compared to healthy weight women, underweight women are more than twice as likely to take more than a year to get pregnant.

Комментарии к сообщению:
Kulikov одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.05.2018, 17:56
yellowdiamond yellowdiamond вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
yellowdiamond *
Вадим Валерьевич, спасибо за быстрый ответ! То есть мы можем продолжать попытки еще какое-то время?

Действительно, по нормам у меня небольшой дефицит массы тела, но это мой обычный вес, практически без колебаний, обусловлен, видимо, типом фигуры, тонкой костью и недостатком мышечной массы (из спорта в последние годы предпочитаю йогу, стретчинг и кардионагрузки). В еде никак себя не ограничиваю, в тч "полезные" жиры ем постоянно, единственное – почти 10 лет не ем мясо и птицу, но всегда присутствует рыба, яйца, молочное, орехи. Сейчас по рекомендации трихолога пью железо (в последних анализах железо было 24.5, трансферрин 2.49, ферритин 17), но это, наверное, к теме отношения не имеет...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.05.2018, 18:05
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 57,881
Поблагодарили 22,439 раз(а) за 21,305 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дефицит эссенциальных аминокислот, которые содержатся только в мясной еде, негативно влияют на все процессы, напрасно думаете про не имеет отношения -
https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=108
- ЖД косвенно указывает, что у Вас дефицит белка/аминокислот; верните норм. рацион на время зачатия и вынашивания, а после рождения опять можете вернуться в белково-дефицитный статус.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.05.2018, 18:13
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 57,881
Поблагодарили 22,439 раз(а) за 21,305 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
For optimum fertility, vegetarians need to:
• Increase their protein intake before conception to ensure the health of eggs and sperm, and assist the fertilisation process and early development of the embryo;
• Have the recommended daily intake of essential amino acids. Look at combining secondary (plant) proteins with two of the following groups—nuts, gluten-free grains, seeds or legumes/pulses;
Consider eating meat again to get sufficient amounts of all the essential amino acids. If this is too confronting, a full-spectrum amino acid supplement and a truly balanced vegetarian diet with plenty of low GI vegetables and careful food combining is essential;
• Avoid dairy, as well as all gluten and soy (see The Dangers of Soy below);
• Increase daily protein intake by approximately 20% once they have conceived (females only);
---
Why Vegetarian Diet is Not Good for Optimum Fertility
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.05.2018, 18:47
yellowdiamond yellowdiamond вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
yellowdiamond *
Вадим Валерьевич, спасибо! Однако как мне всегда казалось, оволактовегетарианство для здоровых взрослых людей в целом поддерживается диетологическими экспертами и включено во все основные рекомендации (ВОЗ и прочих). Поправьте меня, если не права. Тем более что в моем случае речь идет фактически о пескетарианстве, то есть полноценный белок я все же получаю из рыбы и морепродуктов.

И не очень понятна рекомендация про avoid dairy, опять же, насколько я знаю, молоко и молочные продукты входят во все официальные рекомендации по здоровому питанию как источники кальция, белков и др – за исключением случаев непереносимости и аллергии. Или и тут все опять уже успело поменяться?

Что касается добавок, опять же по совету трихолога пью последние пару месяцев изолят сывороточного протеина с содержанием основных и неосновных аминокислот, а также комплекс витаминов группы B в активной форме – на ваш взгляд, этого может быть достаточно, чтобы скорректировать возможный дефицит?

И особенно порадовала ваша ссылка про железо и способность к зачатию: получается, повышая железо, я могу значительно повысить и свои шансы забеременеть! Сейчас принимаю по 1 капсуле в день Solgar's Iron 25 mg (as iron bisglycinate chelate), примерно через месяц буду мониторить уровень, но насколько я знаю, железо поднимается достаточно медленно и неохотно....
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.05.2018, 18:49
yellowdiamond yellowdiamond вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
yellowdiamond *
И очень хочется также услышать мнение коллег-репродуктологов по поводу результатов спермограммы, так как пока по ее итогам имеем направление на ЭКО от моего гинеколога. Хотелось бы понять, насколько это обосновано.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.05.2018, 18:58
yellowdiamond yellowdiamond вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
yellowdiamond *
Вадим Валерьевич, и сразу еще один вопрос, вот что нашла по поводу низкого ИМТ в исследовании The Deep Correlation between Energy Metabolism and Reproduction: A View on the Effects of Nutrition for Women Fertility, ссылку на которое вы тут размещали ранее:

underweight women (BMI < 19 kg/m2) have a four-fold longer time to pregnancy than women with a normal BMI. Specifically, underweight women required an average of 29 months to conceive as compared to 6.8 months in women with a normal weight profile. Indeed, as for the initiation of menses, a minimum of fat mass is necessary, for maintaining ovulatory function.

Опуская страшную цифру в 29 месяцев вместо нормальных 6.8, заинтересовала связь с овуляцией и менструацией: у меня с этим все в порядке, цикл регулярный, овуляция есть (неоднократно подверждал УЗИ-мониторинг) – означает ли это, что моему организму все же более-менее хватает ресурсов и можно оставаться в моем нормальном весе? А если все же поднимать ИМТ, то как – наращиванием мышечной массы?

Спасибо большое, простите, что уже завалила сообщениями!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.05.2018, 19:06
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 57,881
Поблагодарили 22,439 раз(а) за 21,305 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
почитайте про есс. АК, которые содержатся только в мясе, их может быть недостаточно в рационе, если Вы употребляете морепродукты, например: чтобы восполнит потребность в железе, необходимо съедать 100-150 г говядины, но если морепродуктов, то 250-300 г, не знаю, можете ли Вы физически осилить (или финансово) такие количество ежедневно, тоже может быть верным и для аминокислот; репродуктологи или иные специалисты прокомментируют результат; если супруг тоже не ест мяса или пребывает в ЖД, то тоже могут быть проблемы из-за этого
https://forums.rusmedserv.com/showpo...6&postcount=62

https://forums.rusmedserv.com/showpo...09&postcount=8

https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=181
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.

Последний раз редактировалось Dr.Vad, 10.05.2018 в 19:50.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.05.2018, 19:31
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 57,881
Поблагодарили 22,439 раз(а) за 21,305 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
PS. Наверное, Вы не слышали, но нервная орторексия (патологическая приверженность к правильному питанию с целью сохранить фигуру или по иным соображениям), как раз ассоциируется с вегетарианством среди практикующих йогу:

Among the 136 respondents, the mean ORTO-15 score (which was normally distributed) was 35.27 ± 3.69, i.e., 86 % of respondents had an ORTO-15 score lower than 40 and no significant association with age or BMI was recorded. When we analyzed the differential distribution of orthorexia in our cohort, we recorded an association of ORTO-15 score and vegetarianism, i.e., the ORTO-15 score was lower among vegetarians.
---
Eat Weight Disord. 2014 Dec;19(4):469-72.
Prevalence of orthorexia nervosa among ashtanga yoga practitioners: a pilot study
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.05.2018, 19:41
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 57,881
Поблагодарили 22,439 раз(а) за 21,305 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yellowdiamond Посмотреть сообщение
у меня с этим все в порядке, цикл регулярный, овуляция есть (неоднократно подверждал УЗИ-мониторинг) – означает ли это, что моему организму все же более-менее хватает ресурсов и можно оставаться в моем нормальном весе? А если все же поднимать ИМТ, то как – наращиванием мышечной массы?

Спасибо большое, простите, что уже завалила сообщениями!
Нет, не всегда дефицит эсс. нутриентов, который нарушает зачатие, должен проявляться и дефектами в менстр. цикле. Иногда возвращение к обычной еде и нормализация дефицита железа, цинка и проч., что сопутствует неполноценной диете, нормализует и вес, оптимум для зачатия - ИМТ 19-20.

то же может быть верно и для мужчин на диете:

Lacto-ovo vegetarians had lower sperm concentration (50.7±7.4M/mL versus non-vegetarians 69.6±3.2M/mL, mean±S.E.M.). Total motility was lower in the lacto-ovo and vegan groups (33.2±3.8% and 51.8±13.4% respectively) versus non-vegetarians (58.2±1.0%). Vegans had lowest hyperactive motility (0.8±0.7% versus lacto-ovo 5.2±1.2 and non-vegetarians 4.8±0.3%).
The study showed that the vegetables-based food intake decreased sperm quality. In particular, a reduction in sperm quality in male factor patients would be clinically significant...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.05.2018, 19:45
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 57,881
Поблагодарили 22,439 раз(а) за 21,305 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yellowdiamond Посмотреть сообщение
е по совету трихолога пью последние пару месяцев изолят сывороточного протеина с содержанием основных и неосновных аминокислот,
На Вашем месте не стал бы связываться с дериватами белков - лучше очищенные аминокислоты, как напр. эти:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.05.2018, 22:17
yellowdiamond yellowdiamond вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
yellowdiamond *
Вадим Валерьевич, спасибо!

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
почитайте про есс. АК, которые содержатся только в мясе, их может быть недостаточно в рационе, если Вы употребляете морепродукты, например: чтобы восполнит потребность в железе, необходимо съедать 100-150 г говядины, но если морепродуктов, то 250-300 г, не знаю, можете ли Вы физически осилить (или финансово) такие количество ежедневно, тоже может быть верным и для аминокислот; репродуктологи или иные специалисты прокомментируют результат; если супруг тоже не ест мяса или пребывает в ЖД, то тоже могут быть проблемы из-за этого
Обязательно изучу этот вопрос, действительно, морепродукты и рыбу я вряд ли употребляю в достаточных объемах. Супруг, слава богу, ни в каких ограничениях рациона замечен не был, питается полноценно и разнообразно.

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
На Вашем месте не стал бы связываться с дериватами белков - лучше очищенные аминокислоты, как напр. эти:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Отдельно аминокислоты трихолог тоже называла как вариант, попробую перейти на них, тем более что понимаю, что сывороточный протеин не получается регулярно удобно встроить в рацион, в капсулах должно быть удобнее принимать.

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
PS. Наверное, Вы не слышали, но нервная орторексия (патологическая приверженность к правильному питанию с целью сохранить фигуру или по иным соображениям), как раз ассоциируется с вегетарианством среди практикующих йогу
Попробую прислушаться к внутренним ощущениям на эту тему, но вообще пребываю в уверенности, что это я просто к определенному возрасту пришла к гармоничным отношениям с едой и собственным телом))

Спасибо еще раз за столь подробные ответы, буду все изучать и повышать свою фертильность)!

И очень жду комментариев коллег-репродуктологов по результатам спермограммы и дальнейшим шагам
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.06.2018, 18:49
yellowdiamond yellowdiamond вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
yellowdiamond *
поднимаю тему в надежде получить комментарии уважаемых специалистов по спермограмме и рекомендации по дальнейшим шагам! заранее благодарю
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.06.2018, 19:08
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 57,881
Поблагодарили 22,439 раз(а) за 21,305 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Раз ответов не было за 3 нед. срок, их скорее всего и не будет в заочном формате
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Реклама
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:39.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.