Беременность и УЗИ

dr_medvedev · #31 19.02.2006, 20:36

Цитата:

Сообщение от стахановец

При фокусировке ультра звука на ТВ ЦДК происходит эффект «микроволновки», денатурация белка эмбриона. Не встречали такие факты в литературе?

Приведите ссылочку. В литературе не встречал. Желтую прессу не читаю.

Цитата:

Сообщение от стахановец

Отсюда уважаемый коллега УЗИ не ранее 9 недели, приказ 503! Я понимаю, почему делается УЗИ в сроке с 9-11, не нужно обьеснять.

в Украине ТВ УЗИ с ЦДК пока нет или есть 1-2 где-то в Киеве, во Львове. В 503 приказе говорится про двойной обязательный скрининг. Остальные УЗИ - по показаниям. Ничего про строгий запрет УЗИ до 9 недель там нет. Если я ошибаюсь - приведите, пожалуйста, цитату.

стахановец · #32 19.02.2006, 20:42

Прошу прощения, но таких УЗИ в Украине не 1-2, а более, и в каждом руководстве это отмечено! Можете мне верить или нет, дело Ваше. УЗИ метод классный, но по поводу.

dr_medvedev · #33 19.02.2006, 20:57

Цитата:

Сообщение от стахановец

Прошу прощения, но таких УЗИ в Украине не 1-2, а более, и в каждом руководстве это отмечено! Можете мне верить или нет, дело Ваше. УЗИ метод классный, но по поводу.

Может быть уже и более. В Днепропетровске, кажется 1. Может быть 5-6, но не в этом дело, а в том, что Вы не аргументируете свои выступления.

megley · #34 10.04.2006, 00:08

Вы забыли упомянуть о скрининговом УЗИ в сроке 32 недели беременности. Огромная польза для выявления раннего старения плаценты, ЗВРП, многоводия, тазового предлежания... И всё это случается намного чаще, чем пороки развития.

dr_medvedev · #35 10.04.2006, 20:19

Цитата:

Сообщение от megley

Вы забыли упомянуть о скрининговом УЗИ в сроке 32 недели беременности. Огромная польза для выявления раннего старения плаценты, ЗВРП, многоводия, тазового предлежания... И всё это случается намного чаще, чем пороки развития.

Обязательного скринингового УЗИ в 32 недели не существует. УЗИ в этом сроке делается по показаниям.

megley · #36 19.10.2006, 22:31

Большой вред от УЗИ, когда имеет место гипердиагностика - многоводие, ЗВРП - которые приводят к необоснованному лечению. Ещё большой вред приносит попытка скоррегировать срок беременности по УЗИ в третьем триместре.

dr_medvedev · #37 21.10.2006, 09:42

Цитата:

Сообщение от megley

Большой вред от УЗИ, когда имеет место гипердиагностика - многоводие, ЗВРП - которые приводят к необоснованному лечению. Ещё большой вред приносит попытка скоррегировать срок беременности по УЗИ в третьем триместре.

Совершенно верно, но это уже вред не УЗИ, а того, кто его производит :-)

Cheredko · #38 12.11.2006, 18:21

А моя коллега (я работаю в районной больнице) на УЗИ видит "треснутые матки", "удвоенные желудки" у плодов (!!!) и разные "блямбы" в животе.
И всё это живописует пациентам, после чего им требуется помощь психитерапевта. Заслуженный "в народе" врач, между прочим.
А другой УЗИст (их у нас аж два) выдаёт диагнозы типа: Образование брюшной полости или Генитальный инфантилизм ?
А вы говорите: "вред УЗИ".

Представляете, в каких условиях приходится работать

dr_medvedev · #39 12.11.2006, 19:10

Цитата:

Сообщение от Cheredko

А моя коллега (я работаю в районной больнице) на УЗИ видит "треснутые матки", "удвоенные желудки" у плодов (!!!) и разные "блямбы" в животе.
И всё это живописует пациентам, после чего им требуется помощь психитерапевта. Заслуженный "в народе" врач, между прочим.
А другой УЗИст (их у нас аж два) выдаёт диагнозы типа: Образование брюшной полости или Генитальный инфантилизм ?
А вы говорите: "вред УЗИ".

Представляете, в каких условиях приходится работать

Представляю. С распространением частной медицины и кабинетов УЗИ таких "спецов" становится все больше

А вот по поводу "заслуженных в народе врачей" - отдельная и довольно животрепещущая тема. Недавно с такими "кадрами" общался. Почет в народе такие люди заслужили явно не за счет познаний в медицине

Наталья П. · #40 12.11.2006, 19:16

Насчет безопасности УЗИ есть даже оценка шведского центра по оценке медицинских технологий
см пост №5 в теме http://forums.rusmedserv.com/showthr...?t=7464&page=1

Cheredko · #41 12.11.2006, 19:17

Цитата:

Почет в народе такие люди заслужили явно не за счет познаний в медицине

Увы, увы.

Пациент не может объективно оценить познания врача, поэтому делает выводы о них на основании субъёктивных общечеловеческих симпатий.

Voluson · #42 20.12.2006, 14:46

Dr. Marilyn Laughead, of Scottsdale, Arizona, and a delegate from the American Institute of Ultrasound in Medicine, said, "Although there is no confirmed biological effect of ultrasound known today, there may be some effect identified in the future. For that reason ultrasound should be used only for medically indicated purposes."
Перевод цитаты: Хотя нет данных о подтвержденных биоэффектах ультразвука, известных сегодня, но возможно, что эти эффекты будут определены в будущем. Поэтому ультразвук должен использоваться только по медицинским показаниям.

Надеюсь эта фраза подведет итоговую черту под всеми дискуссиями и вопросами на тему безопасности УЗИ, в том числе при беременности.

Voluson · #43 21.12.2006, 00:12

Уважаемые коллеги,извините, что с опозданием высказываюсь, еще раз перечитав сообщения по этой теме.
1. При использовании Допплера (цветового или импульсного) действительно существенно повышается интенсивность ультразвука. Но безопасность в этом случае обеспечивается контролем за термическим индексом (TI), который отображается на экране любого современного аппарата с Допплером.
2. Оценивать что-либо Допплером в 1-м триместре беременности, наверное, не нужно. Хотя многие любят оценивать сердцебиение именно Допплером.
3. Ошибочно указанные в украинском приказе 9-11 нед. привели к профанации этого важнейшего УЗИ в масштабах всей страны.
4. УЗИ в 11-14 нед.(общепризнано во всем мире) позволяет не только оценивать ВП, но и выявить около 50% всех ВПР (в т.ч. грубые ВПС). И в эти сроки допплерография используется для оценки кровотока в а.пуповины и венозном протоке.
5. "Профессионализм" многих врачей УЗИ требует отдельного разговора. И независимо где они работают, в гос. или частных структурах. Эта проблема существует не только у нас. В журнале "Journal Ultrasound Med." была классная статья "Obstetrical Ultrasound - Best way to terrify pregnant woman", хотя там речь шла в основном об ультразвуковых маркерах ХА.
6. И последний вопрос в связи с вышеизложенным - сколько на Украине членов ISUOG ?

luch · #44 29.08.2007, 19:42

Tochno ne moqu vspomnit, no ya qde to prochital chto v İzrailye i eshyo neskolko evropeyskix stranax ne delayut UZİ obsledovaniya do 12 nedel beremennosti, esli pachient ne imeet ni kakoe jalobi. Ya lichno predpochitayu eto pravilo.

luch · #45 29.08.2007, 19:48

Точно не могу вспомнит, но я где то прочитал что в İзраиле и ешё несколко европейских странах не делают УЗИ обследования до 12 недел беременности, если пасиент не имеет ни какое жалобы. Я лично предпочитаю ето правило.