)|
#92
07.05.2009, 17:01
|
|||
|
|||
|
Уважаемые коллеги, пока имеется уверенность только в том что у больной
1. Произошло некое событие (уже неважно какое, в заключительном диагнозе будет ТЭЛА), которое вызвало терминальное состояние, длительностью более часа, и неоднократные остановки кровообращения. Было ли все так или не так при реанимации - науке достоверно не известно. 2. В постреанимационном периоде была тенденция к стабилизации и даже некоторому улучшению состояния, но из-за случайности/неверной тактики лечения (возможно виноват режим вентиляции, кстати, какие были параметры, то бишь, минутный объем, объем вдоха, пиковое давление, FiO2 наконец, и в какое время (то есть а были ли другие признаки вентиляционно-перфузионных нарушений, характерных для эмболий) - так и не ясно, недостаточная седация и еще мильен причин) произошло нарастание отека мозга с формированием вторичных? каких? очагов с выходом на диагноз - смерть мозга. Занавес. Уважаемый FRSM не томите пожалуйста, вторые сутки ждем...  
|
|
#94
07.05.2009, 17:26
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
Другая проблема с визуализацией - технические сложности, связанные с ее выполнением. Реально, тем больным, которым она действительно может быть полезна (может как-то повлиять на тактику) ее осуществить крайне проблематично, в виду их крайней нестабильности. Если больной стабилен и ангиография выполнима, то смысла в ней, как правило уже нет. Мы иногда выполняем ее таки в отсроченном периоде, но только в тех случаях, когда диагноз все еще сомнителен и планируется установка кава-фильтра. Вышеупомянутую больную (очевидно, с тяжелой постгипоксической энцефалопатией) я бы даже не повез на ангиографию в столь отсроченном периоде. Для чего ? Все равно никакого влияния на тактику это уже не окажет. Опять же трата больничных ресурсов. Цитата:
|
|
#96
07.05.2009, 17:47
|
||||
|
||||
|
Александр Сергеевич, дорогой, право же..:
1...Hypotension, however, has been documented with SAH. Where seen, it has only occurred subacutely, as an SCC with a poor prognosis. Kataoka K, Taneda M. Reversible arterial hypotension after acute aneurysmal subarachnoid haemorrhage. Surg Neurol.23:157-161 2. Quite a few ref. actually....
|
|
#97
07.05.2009, 18:13
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#98
07.05.2009, 18:24
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 наверняка оно было  ...а перегрузка правых камер за счет нейрогенного отека легких...одобрялка закончилась...супер
|
|
#99
07.05.2009, 19:51
|
|||
|
|||
|
Цитата:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ... Или это все таки розыгрыш?
|
|
#100
07.05.2009, 19:52
|
||||
|
||||
|
Получил настоящее удовольствие от 7-страничного чтения, ни к чему не обязывающей дискуссии не уставших от работы людей.
Пару замечаний вне контекста. To thorn. Абсолютно согласен, что диагноз "тробоэмболия мелких ветвей" скорее фикция и в реальности имеет сомнительное клиническое значение. Что касается введения жидкости при ТЭЛА и инфаркте правого желудочка, то честно говоря, я не вижу в этом острой проблемы. Мне не приходилось видеть случаев усугубления нарушений гемодинамики (снижения СО и повышения КДДЛЖ), которые можно было бы связать с инфузией. В большинстве случаев мы контролируем процесс с помощью катетера в ЛА и/или ЭХО-КГ. Возможно, указанные Вами патогентические предпосылки к этому имеются, но клинические работы на эту тему мне не попадались. Замечу, что изолированный ИМ правого желудочка редкость и мы обычно имеем дело с недостаточностью обоих желудочков. При этом не помню, что бы удалось ухудшить сердечный выброс исходно поврежденного ЛЖ введением жидкости, обычно наоборот.
|
|
#101
07.05.2009, 20:04
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 Озорничаете над докторами.
|
|
#103
07.05.2009, 20:24
|
|||
|
|||
|
"Первый раз встречаюсь с анестезиологическим отрицанием качества операционной техники на течение немедленного послеоперационного периода!"
Во-первых, не надо обобщать! И надеюсь, что встречаетесь не в последний раз, а то как-то это начинает напоминать наших "братьев по разуму": "Это у вас всё от анестезии!" "Уважаемые коллеги участники дискуссии! А у кого имеется ПОЛНАЯ уверенность, что КТ больной не продемонстрировал внутричерепное кровоизлияние?" А Вы так уж уверены, что ангиограмма не показала эмболизма? По поводу многочисленных ссылок (заказала полный текст, жду!): уважаемый KMN, Вы читали полный текст одной из приведённых Вами работ (конкретно - "Early rate of resolution of major pulmonary embolism" A study of angiographic and haemodinamic changes occuring in the first 24 to 48 hours; McDonald, IG et al)? В данной публикации, во-первых, массивным назывался тромбоэмболизм на основании первоначальных ангиографических данных (двустороннее поражение с соответствующей степенью окклюзии) и лёгочной гипертензии. Совершенно ничего не известно о клинической картине и пр.. У 7(!!!) из 9ти пациентов была клиника "мелкого" лёгочного эмболизма в предыдущие 2 недели, 3х из них лечили антикоагулянтами!!! О чём мы вообще говорим? Там эти изменения могли быть хроническими, а потому и не изменялись.
|
|
#105
07.05.2009, 21:04
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Все ждут кого-то откровения по этому случаю? "Рояль в кустах"?
|
Линейный вид
