Двухсторонний гонартроз - верность диагноза и лечения

[Vision]

Здравствуйте!
Маме поставили диагноз - Двухсторонний гонартроз 1-2 ст. Ниже копия карты и снимки.
Уважаемые доктора, если это возможно, хотелось бы узнать правильно ли диагноз установлен и корректное ли лечение назначено. Т.е. можно его начинать по этой схеме или нужно поискать другого очного врача, что правда проблематично в небольшом городе.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Снимки выкладываю ссылками, чтобы они верстку форума не разрывали:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Заранее благодарен за помощь.

P.S. Уже только сейчас заметил, что попали данные доктора, если надо удалить - скажите и переделаю картинки.

[alex2006mobile]

Сообщение от Vision

Маме поставили диагноз - Двухсторонний гонартроз 1-2 ст. Ниже копия карты и снимки.

Лучше бы начать с начала - пол, возраст, рост, масса тела, что когда начало беспокоить, каковы болезненные проявления на сейчас.

По предписанному в карте "лечению" - представлен традиционный для России набор фуфломицинов.

[doctorSergei]

мда.. ну и назначения.. самому стыдно становится. гомеофуфло, витаминки.. и на кой-то миорелаксант центрального действия.
амелотекс - мелоксикам в дешевой форме выпуска. Долгит - мертвому припарки.
лечение неэффективное, носит симптоматический характер.

[Vision]

Здравствуйте!
Извините, что сразу не написал.
Мама 66 лет, рост - 158, вес - 55,5 кг. Боль появилась 2 месяца назад, боли нет только в положении лежа. При ходьбе боль усиливается.
Тут надо пояснить. Мама зимой, из-за боязни гололеда, почти не выходит на улицу, мало двигается. Весной же и летом гуляет, т.е. нагрузка очень изменилась, с приходом весны и видимо колени тут и заболели.

Диагноз по снимку и симптомам подтверждается? Как это вообще лечится в нормальном мире современной медицины?

[alex2006mobile]

Сообщение от Vision

Диагноз по снимку и симптомам подтверждается? Как это вообще лечится в нормальном мире современной медицины?

Ничего серьезного на снимках не видно. Должно быть достаточно на несколько дней или недель снизить нагрузки, и попринимать уже рекомендованный мелоксикам (амелотекс). Если самочувствие за несколько недель вернется к обычному, то инцидент исчерпан.

[Vision]

Здравствуйте!
Мама пропила мелоксикам - 10 дней. Но правое колено болит, то сильнее, то слабее. Нагрузку тоже пыталась снижать, но не особо помогло.
Подскажите пожалуйста дальнейшую тактику. Как искать причину боли или же какие лекарства в таких ситуациях могут использоваться?

[alex2006mobile]

Сообщение от Vision

Здравствуйте!
Мама пропила мелоксикам - 10 дней. Но правое колено болит, то сильнее, то слабее. Нагрузку тоже пыталась снижать,

10 дней - не всегда достаточно. Можно и продолжить, и для разгрузки пользоваться тростью или костылями на несколько недель.

[kotyuk]

Рентген показывает только артроз и костную патологию, в некоторых случаях эрозивный артрит, но как правило уже в довольно запущенной стадии. Все остальное определяется на осмотре ортопеда-травматолога, а также при необходимости при помощи МРТ, ревмопроб и т.п. Плюс к этому могу предположить, что рентгенснимки делались в положении лежа, что практикуется повсеместно, но абсолютно неправильно. Рентгенснимки информативны, когда они в положении стоя, т.к. тогда мы можем видеть некоторые проблемы, которые лежа не видны - неравномерное сужение суставной щели или медиальный гонартроз. Рентгенснимки не позволяют выявить дегенеративные разрывы менисков, которые часто возникают без травмы и дают боль при не выраженном гонартрозе, системные заболевания и т.п. Поэтому, если судить только по этим снимкам, то артроз не выраженный. Давать боль он может, но при таких не выраженных изменениях часто причина оказывается в другом. Поэтому необходимо дообследование. Какое? Должен сказать травматолог, который осматривает. Если есть подозрение на разрыв мениска или асептический некроз - МРТ, если на ревматоидный или иной артрит - ревмопробы, АЦЦП.... А может, просто бурсит гусиной лапки болит - тогда стельки с супинатором и противовоспалительная теарпия, в т.ч. и инъекции у травматолога - Дипроспан и т.п.
Если причина в артрозе, то нужно снять воспаление - противовоспалительные препараты + физиотерапия при отсутствии противопоказаний
+ инъекции гиалуроновой кислоты или факторов роста у травматолога.
+ хондропротекторы. Многие считают их неэффективными в т.ч. на основании того, что они исключены из американских рекомендаций по лечению артроза - тогда можно по ним лечить антидепрессантами, которые одни из первых в списке рекомендаций. Но в европейские рекомендации хондропротекторы обычно включают и эффект от них небольшой все же есть. Да, эффективность оставляет желать лучшего, и последние деньги за них выкладывать, пожалуй, не стОит. Но, если финансы позволяют, то имеет смысл проходить курсы нормальных хондропротекторов хотя-бы 1-2 раза в год при отсутствии противопоказаний.
Если, конечно, проблема в мениске, бурсите и т.п., то хондропротекторы не помогут. Но суставу они будут полезны.
А если брать американские рекомендации по лечению артроза, то на первом месте - ФИЗИЧЕСКИЕ УПРАЖНЕНИЯ. Другое дело, кто обучит и подберет нормальный уровень нагрузки для вашей мамы... Но при правильном подходе - физические нагрузки в период ремиссии - один из важных составляющих лечения.
Касательно вашего списка лекарств - такой себе..)) Особенно мне не понятно назначение миорелаксантов. При остеохондрозе, и вских гипертонусах я их могу понять, но какое у них хотя бы теоретическое действие при лечении артроза для меня остается загадкой))

[Vision]

Здравствуйте, уважаемые доктора.
Время прошло много, но колено у мамы болит до сих пор. Ходила еще раз к доктору, уже другому, но там лишь количество и название бадов изменилось - терафлекс и aлфлутоп, диагноз тот же что и у первого врача, на основании Р-снимков (из первого сообщения уже недоступны, перевыложил здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).

На днях сделали МРТ, заключение вот:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Как-то слышал версию, что заключение МРТ оно больше "для прокурора" пишется, с перечислением всего возможного, поэтому еще сами снимки, а точнее копию диска выкладываю: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Мог бы кто-нибудь посмотреть, может это даст больше информации? Я понимаю, что со всем этим к доктору очному надо, но пока с этим сложно, чтобы прямо грамотный был... Да и что там смотреть особо очно - ходит болит колено, а сидя или лежа - нет.
Пока решили наколенник использовать, со слов мамы стало лучше.

Заранее спасибо!

[germmed]

Есть повреждение внутреннего мениска. Обратитесь к специалисту, который занимается артроскопией. Необходимо тестировать сустав. Если при тестировании выявится, что источником боли является внутренний мениск, то тогда надо оперировать. Если менисковые тесты отрицательные, то назначит лечение в соответствии с результатами тестирования.

[Vision]

Дмитрий Владимирович, не уверен, что понял правильно, нашел "артроскопия диагностическая" с разбросом цен от 20 до 70 тысяч. Это вот такое обследование надо сделать? Вариантов дешевле нет? Это огромные деньги в данный момент для меня.
Или же надо просто найти специалиста, который владеет этой техникой и он сам решит, нужна ли артроскопия? Это вообще хирурги или какие специалисты занимаются таким направлением?

[Anatom1]

Сообщение от Vision

Дмитрий Владимирович, не уверен, что понял правильно, нашел "артроскопия диагностическая" с разбросом цен от 20 до 70 тысяч. Это вот такое обследование надо сделать? Вариантов дешевле нет? Это огромные деньги в данный момент для меня.
Или же надо просто найти специалиста, который владеет этой техникой и он сам решит, нужна ли артроскопия? Это вообще хирурги или какие специалисты занимаются таким направлением?

Вы не совсем правильно поняли коллегу.

Нужно найти специалиста который артроскопией занимается плотно, и он должен по тестировать сустав ( в переводе с медицинского на русский покрутить руками ногу).

Вот если на основании этого тестирования окажется что причина боли - повреждённый мениск, тогда уже артроскопию делать.

[Vision]

Спасибо, а то я и правда запутался. Т.е. найти специалиста и при плохом раскладе, делать артроскопия, это малоинвазивное вмешательство на коленном суставе?

Тогда еще вопрос, это всё таки травматолог или артролог или какой-то другой специалист? Или нет такого четкого деления?

[Anatom1]

Сообщение от Vision

Спасибо, а то я и правда запутался. Т.е. найти специалиста и при плохом раскладе, делать артроскопия, это малоинвазивное вмешательство на коленном суставе?

Именно так.

Сообщение от Vision

Тогда еще вопрос, это всё таки травматолог или артролог или какой-то другой специалист? Или нет такого четкого деления?

Нет такого врача как "артролог". Есть специальность "ортопедия и травматология".
Нужно найти ортопеда-травматолога который занимается плотно артроскопией.