Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 05.12.2007, 23:28
Mari29 Mari29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2007
Город: С-Пб
Сообщений: 70
Mari29 этот участник положительно характеризуется на форуме
Любовь с импотентом и алкоголь

Начало см. http://forums.rusmedserv.com/showthr...143#post401143
Продолжаю свою тему, посвященную проблеме женского алкоголизма. Хочу привести текст, который я отправила сегодня Вашему коллеге Владиславу по личной почте в ответ на его предложение проконсультировать меня. Но после прочтения он предложил мне свои услуги психоаналитика за плату. Ваш сайт декларируется как бесплатная помощь, поэтому, надеюсь, что кто-то из специалистов заинтересуется этой темой.
Текст моего письма:
Сейчас 12 часов дня, среда - рабочий день. Я сижу дома, пью пиво и пишу. После вчерашнего не смогла пойти на работу, позвонила, сказала, что у ребенка высокая температура, болит живот и я жду врача. Ребенку 16 лет, поэтому больничный не потребуют, поверят или нет, не самое главное. Не люблю использовать детей для прикрытия, но другого выхода уже не было, за последние 3 недели были лопнувшие трубы, подвернутая нога, профосмотр, на который надо все-таки срочно сходить. Очень боюсь потерять работу, во-первых, новую найти не так просто в моем возрасте, мне 41 год, но в этой меня многое устраивает, пожалуй, почти все кроме зарплаты, которая тоже зависит от того, как я буду работать, не в смысле, сколько я заработаю денег для отдела, а какие у меня будут отношения с начальством. У нас деньги платятся не в процентном соотношении от заработанного. С этим-то у меня все в порядке, у меня много заказов, я их выполняю и по приносимым деньгам на втором месте в отделе, но получаю меньше всех из-за конфликта с начальником. Конфликт возник год назад, когда я начала отношения с коллегой по работе, жена которого хорошо знает моего начальника и звонит ему по каждому поводу. Если бы я смогла не пить, а заняться своей темой, которая мне действительно интересна и к которой я уже год не прикасалась из-за своих проблем, я получила бы огромное удовлетворение и от процесса и от результата. Я все еще надеюсь, что на что-то способна, не все мозги уничтожены алкоголем и снотворными.
Мои ощущения сейчас: легкая эйфория от спиртного, чувство стыда за происходящее, удовольствие от процесса изложения своих мыслей. Чувства выразить трудней, но все-таки попробую. Я вполне сознательно разделяю чувства и ощущения, ощущения все-таки более преходящи. Что же с моими чувствами?
Как только написала эту фразу сразу позвонил Юра, это тот мужчина, из-за которого, может быть, и случился весь этот срыв. Конечно, он мог бы случиться и из-за чего-то другого, просто так получилось. Я не стала брать трубку и говорить с ним. Я еще сегодня ночью решила, что больше не буду с ним говорить, хоть это выполнила. Какой смысл в этих разговорах? Только дальше себя распалять. Наверное, мне надо просто закончить с ним общаться, просто жить без него, но мне очень это тяжело. Вчера он пришел на работу, у него больничный, рука в гипсе. Жена сломала ему палец после того, как он не пришел домой ночевать, а в этом была виновата я, напоила его и мы остались на ночь у моей подруги. Он тогда сказал, что не может встретиться со мной там, где мы обычно встречались, так как ему надо к сыну поехать, мы встретились днем в кафе, напились и дальше понеслось. Я, наверное, предвидела такой ход событий (кроме сломанного пальца), но не отказалась от него. Юра, к сожалению, алкоголик, но он как-то странно пьет, может выпить 2-3 бутылки водки и на следующий день прийти на работу. Что меня в нем привлекает? Это скорей всего физическое влечение, основанное на ... Вот и вопрос. На чем? В нем есть какая-то власть надо мной, мне хочется ему покоряться, хотя я не уверена, что он это осознает. Он красивый мужчина, весьма не молод, 62 года, импотент, но в постели мне с ним так хорошо, как не было никогда в жизни, да мне и просто хорошо, когда он рядом. Может, это и есть то чувство, которое называют любовью, но какое-то оно для меня разрушающее.
Возвращаюсь к вчерашним событиям. В прошлый четверг я пила всю ночь, всю пятницу проспала, на работу не ходила и даже не звонила. Когда пришла в себя, решила, что так дальше нельзя, пойду снова закодируюсь в четверг, как раз пять дней было бы трезвости. Юре об этом сказала в субботу, когда он звонил. В понедельник сходила на работу, вернулась домой трезвая, с Юрой встретилась в обед в кафе , где нет водки, попила кофе. Настроение вчера утром было замечательное, чувствовала себя хорошо, никакого похмелья, но правда скучала по нему, поэтому оттенок грусти был. В 15-30 встретилась с ним в кафе, инициатива была скорей моя, чем его. Он купил кофе, сок и водку. Я вылила водку в сок и стала пить. Чего я ждала, что он скажет, не пей, я тебя люблю, но он только сказал, ты же собиралась в четверг к врачу. На что я ответила, мало ли что я собиралась и стала пить. У него денег не было, поэтому дальше я покупала водку, ни о чем серьезном не говорили. У меня было ощущение, что я сижу с марионеткой, могу сделать так, чтобы он говорил, то, что я хочу услышать, но мне в кои-то веки захотелось, чтобы он что-то делал сам, а не с моей подачи. В результате, провели вместе часа 4, но все, что он сказал, это то, что он сможет пережить, если я на него плюну- его слова. Я была не очень пьяна, грамм 100 водки выпила, но деньги кончились и он пошел домой, я в метро, расстались даже без поцелуя, это было тоже мое решение. В метро был банкомат, и у меня на карточке оказалось еще 500р, о которых я и не подозревала. Когда я это узнала, то выскочила из метро, стала ему звонить, искала его, побежала за ним вслед, но телефон у него не отвечал и я его не нашла. Чего я хотела? Напиться с ним? Или что-то сказать, чтобы что-то изменить? Вот этого не знаю. В результате все равно напилась сама. Все смешалось у меня, желание выпить, желание близости. Если бы он сказал, что мы встретимся в пятницу, я бы удержалась от алкоголя, но он сказал, что не может ко мне прикасаться гипсом, а мы не встречались уже больше 2-х недель. При чем тут гипс?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.12.2007, 00:07
Аватар для pliz
pliz pliz вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 562 раз(а) за 532 сообщений
pliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Mari29, если это был этот человек -

http://www.forums.rusmedserv.com/member.php?u=35002

- то он совсем нам не коллега. И его поведение, ранее вызывающее у меня определённые вопросы, сейчас вызывает желание сообщить о его странном поведении в этический комитет НФП - членом которой он якобы является - и выяснить подробности появления этого специалиста в их списке.

К РМС этот человее не имеет никакого отношения - и похоже что не будет иметь и в будущем.

Насчёт того, что делать вам - я написал в вашей предыдущей теме.

Комментарии к сообщению:
Mara___dok одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.12.2007, 00:14
Mari29 Mari29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2007
Город: С-Пб
Сообщений: 70
Mari29 этот участник положительно характеризуется на форуме
Петр, Вы его правильно идентифицировали http://forums.rusmedserv.com/member.php?u=35002
Хотелось бы, чтобы другие люди не попадали с ним в подобные ситуации. Неизвестно ведь, как они отреагируют, кто-то может и пострадать.

Комментарии к сообщению:
Mara___dok одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.12.2007, 00:31
Аватар для pliz
pliz pliz вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 562 раз(а) за 532 сообщений
pliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Mari29, ищите возможности для очной помощи - это то, что необходимо вам сейчас в первую очередь - а мы постараемся вам помочь по возможности "вторично" здесь на сервере при возникновении тех или иных вопросов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.12.2007, 19:41
Mari29 Mari29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2007
Город: С-Пб
Сообщений: 70
Mari29 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, Петр!
Спасибо за поддержку, вчера долго думала, насколько этично разместить на сайте ответа "психоаналитика" Владислава, но все-таки сегодня решила, что это может кого-то предостеречь. Поэтому, дословный текст:
Уважаемая Мария, добрый вечер. Вы быстро включились в процесс. Видимо мое предложение Вас за интересовало. Но все же нам необходимо вначале договорится.
Ваш текст свободен, откровенен. Есть определенные закономерности, которые можно было прояснить. Например. Вы пишите: «После вчерашнего не смогла пойти на работу, позвонила, сказала, что у ребенка высокая температура, болит живот и я жду врача. Ребенку 16 лет, поэтому больничный не потребуют, поверят или нет, не самое главное. Не люблю использовать детей для прикрытия, но другого выхода уже не было, за последние 3 недели были лопнувшие трубы, подвернутая нога, профосмотр, на который надо все-таки срочно сходить. Очень боюсь потерять работу...».
Т.е. для избегания неприятностей используется дезинформация, обман. Мария, как Вам вспоминается, когда этот способ начал применяться в Вашей жизни? Что за неприятности позволял избегать? По отношению к кому он применялся? Как он применяется к Вашим мужчинам? Как применился он в этом письме по отношению ко мне?

Если мы будем сотрудничать, то необходимо:
1. вести переписку по электронной почте, т.к. сообщения на форуме могут прочитываться модераторами. Поэтому давайте обменяемся адресами. Мой: nizam_vlad Высылайте следующее сообщение на Эл. адрес.
2. Ваш текст свободных ассоциаций необходимо писать в текстовом редакторе Word, шрифтом Times New Roman, 12 размером. И прикреплять к письму дополнительным файлом.
3. Текст начинать писать после работы. Выберите время, что бы ни кто не мог Вам мешать. Я должен знать это время /укажите в формате мск.вр./. По окончании 50 минут вы сразу же отправляете текст мне. По времени прихода письма я буду смотреть, во сколько Вы закончили. И в понедельник к началу Вашего часа буду отправлять свой ответ.
4. По прочтении моего письма пишите все свои реакции (мысли, чувства, воспоминания, фантазии, ощущения, желания) на мои идеи, слова.
5. Когда будете писать текст не исправляйте, не проверяйте, не переписывайте, не правьте его.
6. Если будут возникать паузы, то обозначайте их многоточием «…», длинные - «… … …».
7. Основное правило Вы уловили «поток сознания» без платин. Если есть - разбирать. Что бы поток был жизнеспособным, жизненесущим, жизнеутверждающим. Писать все что приходит в голову.
8. При сотрудничестве, Мария, нам необходимо обсудить и вопрос оплаты. Я не знаю ваших финансовых возможностей. Поэтому спрашиваю: сколько Вы можете тратить на свой психоанализ в месяц? Как Вам легче оплачивать: на счет в сбербанк или через почту? Раз в неделю, в две или раз в месяц?
Жду Ваших ответов и решений? С уважением Владислав Агзамович.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.12.2007, 19:47
Mari29 Mari29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2007
Город: С-Пб
Сообщений: 70
Mari29 этот участник положительно характеризуется на форуме
Теперь, что касется моих проблем. Конечно, алкоголизм - это неоспоримый диагноз. Но в чем его причины - это вопрос скорей к психологам, чем к наркологам. И с чем надо работать в первую очередь не очевидно. Нарколог, конечно, может на какое-то время приостановить процесс чрезмерного употребления алкоголя, но устранить основные влияющие факторы просто не его специализация.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.12.2007, 20:09
Mari29 Mari29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2007
Город: С-Пб
Сообщений: 70
Mari29 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравстуйте, Полина!
Мне очень жаль, что Вы перестали интересоваться моими письмами. Ваша поддержка мне очень помогала. Обидно, конечно, что большая часть Ваших рекомендаций не была мной использована, но все-таки на тот момент, летом, меня это очень выручило.
Сегодня сходила на работу, прошла профосмотр, все врачи признали меня полностью здоровой, хоть это приятно. Наверное, какой-то природный запас здоровья еще не исчерпан или врачи недостаточно внимательны. Не могу перестать пить, сегодня опять пью, опять выкроила полчаса между работой и осмотром, чтобы встретиться с Юрой. Вдруг захотелось услышать, что он меня любит, и сделала так, чтобы он это сказал. Моих чувств и желаний остается все меньше, но сколько же надо времени, чтобы ушло все, что с ним связано? Как бы найти то, за что можно зацепиться и жить.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.12.2007, 21:28
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый вечер, Мари. Я внимательно читаю все ваши сообщения, так что на счет потери интереса, как говорится, не надейтесь.
Ну, а если, серьезно, у вас завязался диалог с пси-специалистами и мне не хотелось вмешиваться. В принципе, это и не принято. Я имею ввиду и консультацию на форуме, и беседу вообще.
Если вы думаете, что общение со мной может вам помочь - давайте поговорим.
У меня к вам вопрос по поводу вашей темы-2. Что стало причиной того, что вы разделили свою тему?
Второй вопрос, наверное, покажется вам странным, но ... задам: Если бы вам кто-то предложил загадать три желания и обещал их исполнить, о чем бы вы попросили? При условии, что вы верите этому обещанию.
З.Ы. Вы совершенно правильно поместили здесь письмо "психоаналитика". Я почти уверенна, что вы не были единственной, кто получил такие предложения. Или получит - в таких случаях люди бывают удручающе однообразны.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.12.2007, 22:49
Mari29 Mari29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2007
Город: С-Пб
Сообщений: 70
Mari29 этот участник положительно характеризуется на форуме
удаление
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.12.2007, 23:24
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поговорим о вашем первом желании:

Цитата:
, сломав жизнь старшнму, хочется хоть как-то не навредить и этому.
Хочется уточнить это высказывание. Почему вам кажется, что вы сломали жизнь старшему, что конкретно у него "сломалось"?
Правильно ли я поняла, что ваше первое желание -именно это: не навредить младшему, а проблема со здоровьем просто дополняет это желание.
Теперь скажу то, что, наверное, не должна говорить, но, что-то я сегодня говорю и пишу то, что первым приходит на ум: Вы уверены, что "пьяная мать" сможет заработать достаточно денег, чтобы реализовать план, при котором, по вашему мнению, им будет лучше:
Цитата:
, может, мне уйти от них, сниму комнату, буду жить там, а они будут жить с бабушкой, матерью их отца, я им буду двать деньги. Наверное, это для них будет лучше, чем видеть каждый день пьяную мать.
И, последнее, для себя вы тоже считает этот вариант лучшим выходом, или только для детей?
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.12.2007, 23:50
Mari29 Mari29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2007
Город: С-Пб
Сообщений: 70
Mari29 этот участник положительно характеризуется на форуме
Полина, спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.12.2007, 01:35
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Я ведь предупредтла, что пьяна, и могу излагать свои мысли не совсем последовательно.
Да, действительно предупредили, и мне не следовало задавать вам вопросы.

Комментарии к сообщению:
pliz одобрил(а):
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.12.2007, 01:52
Mari29 Mari29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2007
Город: С-Пб
Сообщений: 70
Mari29 этот участник положительно характеризуется на форуме
удаление
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.12.2007, 01:57
Mari29 Mari29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2007
Город: С-Пб
Сообщений: 70
Mari29 этот участник положительно характеризуется на форуме
удаление
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.12.2007, 11:39
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доброе утро, Мари. Пишу, чтобы сказать: я недовольна своим последним сообщением, но поскольку вы его уже прочитали, оставлю все как есть. Его содержание вызвано "сбоем системы", а сбой у меня всегда на одно: желание дистанцироваться от ребенка (вплоть до отказа) на основании идеи, что так ребенку лучше. Моя тема не имеет никакого отношения к вашей истории, речь идет о маленьких детях, с проблемами развития, но видно уж очень это больное место, раз сработали такие далекие ассоциации. Для меня самой это было сюрпризом, и, поверьте, не самым приятным, и я прошу вас отнестись к этому с пониманием.
З.Ы.Мари, я вижу вы несколько раз удаляли свои сообщения. Что послужило причиной? То, что вы написали ночью, не соответствовало вашим утренним переживаниям или показалось некорректным, резким.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.