Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.01.2009, 02:09
DmitryCat DmitryCat вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.08.2006
Город: центр азия
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
DmitryCat этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Перелом шейки бедра, женщина 88 лет

Здравствуйте
бабушка сегодня упала с высоты первой ступеньки, предполагала, что они уже закончились когда спускалась
когда приехала скорая, врач сразу определил перелом шейки бедра, нога немного короче второй, обезболили и собирались уезжать, мотивировав это тем, что в таком возрасте кости не срастаются и ничего сделать нельзя, больше ничего, был немного шокирован таким отношением, но настоял поехать и сделать рентген (надеялся, что перелома нет)
сделали, есть перелом(завтра заберу снимок), когда я помог привезти ее из рентген кабинета к врачам, заметил, что они готовят гипсовую смесь и бинты, вышел и стал ждать за дверью
когда у врачей было все готово, меня позвали, но к сожалению со сломанным суставом они ничего не делали, а сделали гипсовый сапог с дощечкой, чтобы нога не вращалась вокруг своей оси

здоровье у нее немного выше среднего, все делает всегда сама, пьет какието таблетки, натирает иногда ноги, часто бывает повышенное давление, но человек самостоятельный

немного почитал похожие темы, как понимаю есть варианты восстановления

подскажите пожалуйста, что возможно сделать, какие осложнения могут быть и как ценно время?
перелом в данный момент не зафиксирован

спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.01.2009, 10:08
Winer Winer вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.04.2008
Город: Донецк\Лиман. Украина
Сообщений: 2,950
Поблагодарили 778 раз(а) за 771 сообщений
Winer этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вариант восстановления- эндопротезирование тазобедренного сустава. Оценить возможность оперативного вмешательства может врач, который непосредственно занимается эндопротезированием, для этого он должен видеть больную. Очевидно, Вам придется искать отделение, где выполняется эндопротезирование, самостоятельно.
Осложнения в данном случае могуи быть различными - от пролежней до проблем с дыханием и сердечной деятельностью, обусловленные малоподвижностью. Так что чем раньше, тем лучше.
В случае, если по каким либо причинам оперативное лечение невозможно, после купирования болевого синдрома - возможно ранняя активизация.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.01.2009, 17:09
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,316
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DmitryCat Посмотреть сообщение
подскажите пожалуйста, что возможно сделать, какие осложнения могут быть и как ценно время?
перелом в данный момент не зафиксирован

спасибо
Время очень ценно. В Астане есть Научно-исследовательский институт травматологии и ортопедии (НИИТО)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.01.2009, 18:21
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Winer Посмотреть сообщение
Вариант восстановления- эндопротезирование тазобедренного сустава.
Давайте снимков дождемся, а то только что положили двух больных, направленных с якобы переломами шейки, а оказались - вертельные. То есть протез не нужен, обойдется остеосинтезом.

Комментарии к сообщению:
Sereda Andrey одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.01.2009, 23:09
DmitryCat DmitryCat вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.08.2006
Город: центр азия
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
DmitryCat этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
спасибо за предварительную консультацию

в справке - перелом шейки бедренной кости слева, R признаки остеохондроза
Диагноз - субканитальный (не совсем разборчиво написано) перелом шейки бедра
ее вес - примерно 55-58 кг, рост 165 см.,
вот снимки

извините, что такие большие, попытался их удалить и загрузить поменьше, но система не позволяет их удалить
Изображения
Тип файла: jpg levaya.jpg (109.9 Кб, 129 просмотров)
Тип файла: jpg pravaya.jpg (119.0 Кб, 131 просмотров)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.01.2009, 23:46
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,316
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При таком переломе тем более надо думать об эндопротезе. Чем быстрее - тем лучше, так как характер и самого перелома, и имеющийся (подозреваю) дефект заднего кортекса не оставляют каких-либо значимых шансов на то, что все срастется само.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.01.2009, 00:05
DmitryCat DmitryCat вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.08.2006
Город: центр азия
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
DmitryCat этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
подскажите пожалуйста приблизительную стоимость операции и эндопротеза
и возможно ли всетаки сделать остеосинтез(так как предполагаю, что стоимость эндопротезирования будет не маленькой), пусть даже с(может не очень большим) ухудшением дальнейшей работы сустава или в данном случае это категорически невозможно?

спасибо
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.01.2009, 00:16
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,316
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Остеосинтез тремя винтами, теоретически возможен, но это не более, чем метод отчаяния т.к. сейчас цель - максимально быстро вернуть пациентку к нормальной жизни.
После эндопротеза можно садиться на кровати на следующий день, начинать ходить с ходунками через 3-5-15 дней.
Стоимость (простите, в рублях) - от 40 тысяч рублей за униполярные Beznosko до 120-150 тысяч и более. Дороже 150 тысяч стоят те протезы, которые вам тут не подойдут.
Остеосинтез тремя винтами потребует длительного исключения нагрузки на ногу - т.е. практически тот же полупостельный режим, (хотя тут могут быть оговорки), и крйне высокий риск несращения, асептического некроза головки бедренной кости - т.е. нога получается слабоопорная (неопорная), в результате пациентка получает те же риски смертельноопасных осложнений, связанных с малоподвижностью. Для исправления нужна будет повторная операция - опять же эндопротез. Т.е. для среднеморбидной пациентки 88 лет такие испытания могут быть излишними и по этичесим соображениям. Все таки остеосинтез винтами - операция для пациентов моложе лет этак 60. Так что, учитывая, что конечный жизненный путь у всех одинаков, можно предположить, что оставшиееся 5-10-15-20 лет пациентке стоит прожить с наименее болезненной ногой и с наименьшим количеством визитов к врачу. В вашем случае наибольшие шансы на успех дает эндопротезирование.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.01.2009, 01:02
DmitryCat DmitryCat вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.08.2006
Город: центр азия
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
DmitryCat этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
от 40 тысяч рублей за униполярные Beznosko до 120-150 тысяч и более. Дороже 150 тысяч стоят те протезы, которые вам тут не подойдут.
если ориентироваться на недорогие, какие недостатки у них по сравнению с более дорогими, на что следует обратить внимание при выборе?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.01.2009, 01:11
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,316
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DmitryCat Посмотреть сообщение
если ориентироваться на недорогие, какие недостатки у них по сравнению с более дорогими, на что следует обратить внимание при выборе?
Не бегите впереди паровоза. Найдите сначала врача. Потом будете исходить из того, какие фирмы есть на месте. В вашем случае дороже- не значит лучше.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.01.2009, 10:12
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
Не бегите впереди паровоза. Найдите сначала врача. Потом будете исходить из того, какие фирмы есть на месте. В вашем случае дороже- не значит лучше.
В России эндопротез даже при травмах пациенты получают бесплатно не только в федеральных центрах, есть во многих городах региональные и муниципальные программы.
Действительно, в 88 лет важнее всего скорее поднять пациентку на ноги. Если даже сделать однополюсный протез Мура-ЦИТО, который до сих пор выпускается и поставляется, в т.ч. за пределы России. Наверно, самое малобюджетное решение.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.01.2009, 11:10
ASF ASF вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 24 раз(а) за 24 сообщений
ASF этот участник положительно характеризуется на форуме
Есть еще нюанс. При первичном остеосинтезе шейки бедра винтами в подобных случаях т.е. когда шансы на сращение крайне малы, кроме того что почти наверняка шейка, к сожалению, не срастется, больной примерно пол года не будет давать нагрузку на ногу, что вызовет: 1) Выраженный остеопороз всей больной конечности 2) контрактуру мышц и рубцовые изменения мягких тканей в области перелома, что прилично осложнит операцию эндопротезирования которую все-же делать прийдется и реабилитацию после операции. Не говоря об обострении артрозов на больной ноге без функциональных нагрузок.

Бесплатно поставить эндопротез, конечно, можно, но не меньше года ждать очереди , если вообще получиться организовать.
Мура-ЦИТО - тоже как вариант, правда крайний, его через пару-тройку лет менять надо, а это повторная травматизация а неизвестно какое состояние будет у больного к этому времени. Если предполагаемо еще 5-10-15 лет жизни то желательно, при наличии возможности, настраиваться на тотальный эндопротез.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.01.2009, 19:30
DmitryCat DmitryCat вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.08.2006
Город: центр азия
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
DmitryCat этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
большое спасибо всем Вам за участие и понятное объяснение
завтра буду звонить и узнавать, что, где и как
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.01.2009, 22:31
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ASF Посмотреть сообщение
остеосинтезе шейки бедра винтами в подобных случаях т.е. когда шансы на сращение крайне малы, кроме того что почти наверняка шейка, к сожалению, не срастется, больной примерно пол года не будет давать нагрузку на ногу,
Это более актуально для молодых, для профилактики аваскулярного некроза. Старикам, если приходится делать остеосинтез, нагрузку не надо ограничивать. Для этого надо постараться вальгизировать головку.

Цитата:
Сообщение от ASF Посмотреть сообщение
Бесплатно поставить эндопротез, конечно, можно, но не меньше года ждать очереди , если вообще получиться организовать.
Долгая очередь более актуальна для плановых ситуаций, а при травмах, по крайне мере в некоторых регионах, можно сделать протезирование в ближайшие дни-недели.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.01.2009, 22:51
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,316
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Это более актуально для молодых, для профилактики аваскулярного некроза. Старикам, если приходится делать остеосинтез, нагрузку не надо ограничивать. Для этого надо постараться вальгизировать головку.
Александр Николаевич, объясните пожалуйста - это даст дополнительную импакцию, как я понимаю? Или имеется в виду еще и увеличение резерва для сut-off? Спасибо.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.